Zrážka so zverou - použitie zbrane

Používateľov profilový obrázok
SKobluda
občasný prispievateľ
Príspevky: 22
Registered for: 14 years 2 months

Zrážka so zverou - použitie zbrane

Príspevok od používateľa SKobluda »

.
Naposledy upravil/-a SKobluda v 21 Feb 2017, 13:31, upravené celkom 1 krát.
inspiring_newton

Príspevok od používateľa inspiring_newton »

tuto otazku myslis vazne?
Používateľov profilový obrázok
Mesi
moderátor
Príspevky: 3690
Registered for: 15 years 6 months

Príspevok od používateľa Mesi »

tym chcel elektron povedat, ze toto by bol velmi zly napad.
Používateľov profilový obrázok
fotograf
častý prispievateľ
Príspevky: 800
Registered for: 9 years 3 months

Príspevok od používateľa fotograf »

SKobluda napísal: ... je to pytliactvo ...
:idea:

Odpovedal si si sám... :arrow:

Skôr by som sa opýtal: prečo si založil túto tému vo vlákne NO - KN ? :?:
Používateľov profilový obrázok
SKobluda
občasný prispievateľ
Príspevky: 22
Registered for: 14 years 2 months

Príspevok od používateľa SKobluda »

fotograf napísal:
SKobluda napísal: ... je to pytliactvo ...
:idea:

Odpovedal si si sám... :arrow:

Skôr by som sa opýtal: prečo si založil túto tému vo vlákne NO - KN ? :?:
neviem, sory, preklep, kludne to vymaz
Používateľov profilový obrázok
SKobluda
občasný prispievateľ
Príspevky: 22
Registered for: 14 years 2 months

Príspevok od používateľa SKobluda »

[quote="electron"]tuto otazku myslis vazne?[/quote

ono to skor malo charakter konstatovania ako otazky....

kamarat napriklad zrazil v cechach diviaka a ked ho siel pozriet skoro ho zaklal... to je KN, ale aj srnec ta vie slusne nabrat v agonii...
Používateľov profilový obrázok
Jack
moderátor
Príspevky: 5590
Registered for: 16 years 4 months

Príspevok od používateľa Jack »

SKobluda, podľa mňa sa nepýtaš na takú blbovinu. A nie si prvý, kto (si) kladie podobnú otázku.
:wink:
Ak by som ti mal dať radu, tak ti odporučím, aby si sa na to vyprdol, zavolal PZ SR a nech si to riešia, nech zháňajú niekoho z príslušného poľovného združenia, tam nech zmobilizujú niekoho, kto má práve službu a nech ten kus prídu dostreliť, ak dovtedy sám nezhasne, alebo si ho protiprávne neprivlastní nejaký náhodný okoloidúci (stáva sa).
:arrow:
Ak by sme ale chceli meditovať, či nie je možné takto vážne zranený kus po nehode dostreliť, hoci nie si člen príslušného poľovného združenia a či takéto konanie nie je konaním v krajnej núdzi, tak by sme rozvinuli podstatne komplikovanejšiu debatu. Ak si tú situáciu predstavíme tak, ako si ju načrtol a je evidentné, že zver ukrutne trpí, jej stav je nezvratný v tom zmysle, že smeruje k bolestivému ale pomalému uhynutiu, potom by tvoja intervencia mohla byť posudzovaná ako konanie v krajnej núdzi a teda by to vylučovalo možnosť, že budeš stíhaný za trestný čin pytliactva, prípadne iný trestný čin. Toto je však môj individuálny právny názor, OČTK to môžu vidieť diametrálne odlišne a zdôrazňujem, že nemá zmysel riskovať zbytočné problémy, prípadné trestné stíhanie, či nebodaj postih (pravdepodobne nejakú tú peňažnú pokutu a/alebo podmienku). Skrátka, lepšie sa na to vyprdnúť a postupovať, ako som uviedol vyššie.
:?
Samozrejme, iná situácia by nastala, ak ťa zrazená a zranená zver bude ohrozovať. Ale aj za takých okolností je lepšie zdržať sa konania, ktorého odôvodnenosť by si mal potom problém dokázať. Iste, nedá sa vylúčiť, že sa v praxi prihodí prípad, keď zrazíš napr. divočáka, rozflákaš si auto, ale urobíš, čo musíš, pôjdeš za auto umiestniť výstražný trojuholník, divočák zázračne obživne a miesto toho, aby sa pobral do lesa, pôjde si vybavovať účty s tebou ako vodičom (resp. spolujazdcom, náhodným okoloidúcim, a pod.). V takom prípade by nebolo o čom. Avšak z praxe o takomto extrémnom prípade neviem a takto ani tvoja pôvodná otázka nestála.
:wink:
Používateľov profilový obrázok
Jack
moderátor
Príspevky: 5590
Registered for: 16 years 4 months

Príspevok od používateľa Jack »

SKobluda napísal:
electron napísal:tuto otazku myslis vazne?[/quote

ono to skor malo charakter konstatovania ako otazky....

kamarat napriklad zrazil v cechach diviaka a ked ho siel pozriet skoro ho zaklal... to je KN, ale aj srnec ta vie slusne nabrat v agonii...
A načo ho išiel pozrieť? Kto mu to kázal? Sám sa vystavil potenciálne nebezpečnej situácii a keby ju následe riešil so zbraňou, neviem, ako by naňho nahliadali privolaní policajti. Fakt ani nechcem tipovať. Rovnako tak neviem, ako by to celé skúšal vysvetliť. Ale zase nie je to výnimka. Ľudia zrazia zver, vyskočia z auta, najprv pozerajú, aká je škoda na aute, potom, že čo to vlastne zrazili a niekedy sa pritom správajú dosť iracionálne. Niekedy sa tomu nedá ani moc diviť, keďže sú v strese, nezriedka v šoku.
:wink:
Ak čoby poľovník v revíre, kde sú zrážky áut so zverou bežné, pristupujem k zrazenej diviačej alebo trofejovej zveri, nikdy nie bez nabitej zbrane. Vždy odzadu. Vždy tak, aby som mal kam ustúpiť. Stav zisťujem tak, že do zrazeného kusu niekoľkokrát štuchnem nohou/kopnem. Aj keď nie je žiadna odozva, k zveri sa neskláňam, nemanipulujem ňou ešte hodnú chvíľu. Vrátim sa k autu, upovedomím poľovného hospodára, ak je čím, tak nafotím. Ďalej postupujem podľa situácie. Čo tým chcem povedať? Že opatrnosť je vždy na mieste, že sa niet kam a s čím ponáhľať a lepšie postupovať s rozmyslom, než potom dodatočne niečo vysvetľovať a objasňovať.
Používateľov profilový obrázok
Hektor
častý prispievateľ
Príspevky: 667
Registered for: 10 years

Príspevok od používateľa Hektor »

Pocul som o pripade ked vodic sundal jelenicu/lan a ta pomalicky a bolestivo dodychavala. Zavolal 158. Chlapci dosli, ale netrufli si ju dostrelit prave pre mozne pravne nasledky pre nich a radsej cakali na polovnika z daneho revira nech ju ukonci.
inspiring_cori

Príspevok od používateľa inspiring_cori »

Ked zavolas policiu je ulohou hliadky preverit situaciu na mieste. Ak tam zver je, vola sa polovnik z miestneho zdruzenia a ten zver dostreli. Hliadka nestriela, iba v pripade NO KN alebo ak zviera ohrozuje zivot a zdravie osob. Trpiet moze kolko chce, zastrelit ho moze podla zakona len polovnik. Co ak je polovnik privolany policajt? S pistolou nic strielat nebude a svoju polovnu zbran pri sebe nema, takze zas caka...
Používateľov profilový obrázok
MRBLUE
častý prispievateľ
Príspevky: 1314
Registered for: 14 years 2 months

Príspevok od používateľa MRBLUE »

Nemozes riesit ci sa zver trapi, alebo ci jej to utrpenie ulahcit. Podla NO nemozes jednat, nejde o utok na zaujem chraneny TZ. V KN tiez nie, neodvracias hrozbu. V tomto pripade naozaj pripada do uvahy len pouzitie zbrane podla osobitneho predpisu (v tomto pripade to moze byt len polovnik). Moj osobny nazor je ze este by mozno preslo, keby zranenu zver lekarskym zakrokom usmrtil veterinar (inekcia), ale rozhodne nieje mozne usmrtenie strelbou.
Aj ked sucit mozno napoveda nieco ine, rozhodne netreba strielat.
Používateľov profilový obrázok
Jack
moderátor
Príspevky: 5590
Registered for: 16 years 4 months

Príspevok od používateľa Jack »

Mr. Blue, nedovolil by som si tvrdiť tak kategoricky, že by to nikdy a za žiadnych okolností nešlo uhrať ako krajná núdza. Ako som uviedol vyššie, teoreticky je možné takmer všetko. Aj uhrať takúto situáciu ako KN, ale už len si predstaviť, ako by to mohlo ísť, vyžaduje kúsok fantázie. OČTK by takou bohatou fantáziou zrejme neprekypovali. Skôr naopak. Preto, som písal, že nemá zmysel riskovať zbytočné naťahovačky a problémy.
:wink:
Zase ale, aby sme nešírili mýty a legendy, poďme postupne. Pretože tu existujú dosť zásadné skutočnosti, ktoré treba vziať do úvahy, kým si dovolíme vysloviť názor, ktorý má mať akú-takú relevanciu.
1. Ak niekto (hocikto, okrem poľovníka z príslušného združenia) picne smrteľne zranenú zver, aby ukončil jej trápenie, zakladá to okamžite podozrenie z TČ pytliactva? Nemyslím si, lebo:
a) TZ uvádza, že pytliactva sa dopúšťa ten, kto "neoprávnene zasiahne do výkonu práva poľovníctva alebo do výkonu rybárskeho práva tým, že bez povolenia loví zver alebo ryby alebo loví zver alebo ryby v čase ich ochrany alebo zakázaným spôsobom, alebo kto ukryje, prechováva, alebo na seba alebo na iného prevedie zver alebo ryby neoprávnene ulovené alebo nájdené."
b) Zdôrazňujem formuláciu bez povolenia loví zver. Čo je lov, nám objasní § 2 Zákona o poľovníctve, ktorý uvádza, že lovom zveri rozumieme "získavanie zveri odstrelom, odchytom, poľovnými dravcami alebo pomocou fretky."
c) Teda pozor! Získavanie zveri. Chce azda ten, kto riadne ohlási PZ SR, že zrazil zver a následne ju usmrtí, aby ukončil jej útrapy a potom čaká na príchod hliadky a prípadne aj poľovníkov, získať zver? Sotva! V takomto prípade nie je naplnený minimálne jeden z obligatórnych znakov skutkovej podstaty TČ pytliactva. Znamená to, že nejde o TČ pytliactva.
d) V závislosti od okolností však môže ísť o priestupok (napr. aby nebola uložená sankcia za priestupok na úseku zbraní a streliva, bude sa treba dovolávať KN v zmysle § 2 ods. 2 Zákona o priestupkoch). Za určitých predpokladov (napr. v závislosti od spôsobenej škody) nie je vylúčené, že môže prichádzať do úvahy aj skutková podstata niektorého iného TČ. Úvahy, ktorého a za akých okolností, radšej nebudem rozvíjať, lebo by to bolo ozaj nadlho.
:roll:
Skrátka, nechcem sa znova opakovať, najlepšia rada je volať PZ SR a čakať na poľovníka. Ako v iných prípadoch, aj tu platí, že jedna vec je, ako sa situácia javí nám a druhá, ako sa bude javiť privolanej hliadke PZ SR. A záležať môže naozaj na detailoch, či na každom slove. Tých možných scenárov je habadej.
Používateľov profilový obrázok
MRBLUE
častý prispievateľ
Príspevky: 1314
Registered for: 14 years 2 months

Príspevok od používateľa MRBLUE »

Jack
Ale ake nebezpecenstvo hroziace chranenemu zaujmu odvracia ten kto dostreli zviera?
Používateľov profilový obrázok
Jack
moderátor
Príspevky: 5590
Registered for: 16 years 4 months

Príspevok od používateľa Jack »

Mr. Blue, tu sa práve dostávame k tomu kusu fantázie, o ktorom som hovoril.
:wink:
Ak pripustíme, že v našej spoločnosti existuje presvedčenie, že žiadny živý tvor nemá neznesiteľne trpieť a že zviera, ak už je nevyhnutné ukončiť jeho život, má byť ušetrené zbytočných útrap, tak nájdeme v právnom poriadku dostatok oporných bodov, aby sme aj toto mohli považovať za záujem chránený zákonom. Dokonca i trestným zákonom.
:idea:
Je ti jasné, kam smerujem, však? Potom sa totiž dá o vyššie popísanom scenári zmýšľať ako o odvracaní nebezpečenstva priamo hroziaceho záujmu chránenému zákonom... Ale zas a znova upozorňujem, že toto je skôr úvaha na danú tému, určite nie rozdávanie rozumov a rád. Moju radu som formuloval jasne - volať PZ SR a čakať!
8)
inspiring_cori

Príspevok od používateľa inspiring_cori »

Zviera je podla trestneho zakona vec, takze nema city, ergo netrpi. Knuci, place, zvija sa v agonii tak ako bicykel ci tenisky. Zastrelit ju nie je dobry napad.
Napísať odpoveď

Návrat na "Nutná obrana - krajná núdza"