Webforum - zbrane, strelivo

Strelecké kurzy
Aktuálny čas je 23 Sep 2019, 22:07

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 1240 z 1243
 [ Príspevkov: 18643 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243  Ďalší

Z dennej tlače

Autor Správa
Zbrane Brownells
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 08 Sep 2019, 16:18 
Offline
expert

Registrovaný: 26 Jan 2011, 18:21
Príspevky: 1794
Jack píše:
asi všetci vidíme, že OČTK tu plnia určitú spoločenskú objednávku. Otázne je, či ju budú ochotné plniť aj súdy

BINGO :!:

Ci ma este vyznam nieco doplnovat neviem. Ja zacinam mat dojem, ze advokati v tychto kauzach nebudu presviedcat sud, ze jeho klient to nebol. Oni len napadnu procesne veci a cele to vysumi do stratena... Som len zvedavy ci aj potom budu hlavni protagonisti kazdy den v nejakom mienkotvornom mediu...


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 08 Sep 2019, 18:36 
On-line
expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11 Mar 2010, 19:49
Príspevky: 7410
Bydlisko: BA
už sa budem opakovať. Sme svedkami totálnej deformácie pravidiel trestného konania. To,čo predvádza vyšetrovací tým, to si v niektorých prípadoch nedovolil ani Ivorov vyšetrovací tým. Fakt, že Lexa následne naklepal SR výsledkom 14:0- to iba potvrdzuje. Mám vážnu obavu, že postupy vyš.týmu už nejsú taktikou- ALE hrubým diletantstvom v pozadí so známymi osobami.

Takéto uznesenie o začatí trestného stíhania by mi prokurátor okamžite zrušil s poukazom na absenciu formálnych náležitostí, ktoré má uznesenie obsahovať. Kto robí trestné právo vie, že vo veci vydaných mobilov sú dve možnosti. Buď sa mobily zaradia k živému vyšetrovaciemu spisu- alebo je aktom vydania veci formálne začaté (nové) trestné stíhanie s novým číslom spisu. Kto počúval Kurilovskú na Exprese ako Závodskému objasňovala procesné postupy OČTK- upozorňujem - brať s veľkou rezervou, nakoľko pani profesorka tápe hlboko v teorii, pričom prax je kúsok odlišnejšia.
Čím ďalej mám ako ja, tak i okresní prokurátori či advokáti dojem, že NAKA + UŠP idú podľa nejakého iného Trestného poriadku. Prokurátori a advokáti , ktorí sledujú ich rozhodnutia vyslovujú zhodne rovnaké konštatovanie : " kukám jak .okot, že podľa čoho idú?"
Trochu nechápem, načo na Právnych listoch niekto spustil diskusiu? Odborný článok je vďaka tomu dehonestovaný slaboduchými diskutérmi, ktorí majú pocit, že prispievajú na čas.sk.
Dr.Šamko čoby- skúsený dlhoročný sudca- odborne naznačuje, že vyšetrovanie trpí vážnymi vadami, ktoré neskôr určite uškodia. Využije to obhajoba, ale rovnako odvolacie a dovolacie súdy budú musieť všetko prísne posúdiť.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 08 Sep 2019, 21:00 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 25 Jún 2012, 22:05
Príspevky: 478
Bydlisko: KE
A nemôže to byť tak, že tu nejde o diletanstvo, ale o zámer, ktorý vyplýva z nejakej inej "spoločenskej" objednávky, a ktorý má zabezpečiť, aby to dopadlo tak, ako erebos naznačuje?


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 08 Sep 2019, 21:28 
Offline
expert

Registrovaný: 26 Jan 2011, 18:21
Príspevky: 1794
Pietro : nic nenaznacujem lebo nepoznam spis...
Na druhej strane to co vidim ze sa deje v takto zavaznej veci nechapem. Tu nejdeme zavret negramotneho "Lakatosa" za kradez bicykla... Tu sa ide proti ludom co si zaplatia elitnu obhajobu, ide sa proti sudcom, prokuratorom, policajtom a uznesenie podla mna nestaci ani na usvedcenie toho "Lakatosa"....
Tak jak pisal Peterson : Lexa bol vo vezbe, medialne bol lyncovany, boli sme informovani ako je to vsetko jasne....
Vysledok : 14:0 pre Lexu... A ne pre skorumpovane sudy ako radi poniektori zdoraznuju, ale pre banalne procesne chyby.... A to Ivorove uznesenia v kauze Lexa oproti tymto mali aspon hlavu a petu....


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 08 Sep 2019, 23:52 
Offline
moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17 Nov 2007, 04:03
Príspevky: 4217
Pietro, ťažko povedať. Špekulovať sa mi nechce. Ale čisto teoreticky: možností je viacero a pre každú nájdeš argumenty podporné i kontradiktórne. Pokojne môžeme uvažovať aj o variante, že sa niekto spolieha, že nejaké drobné vady na kráse nezavážia, lebo spoločenská objednávka je, aby sa riešilo. A možno aj "poriešilo". K tomu smeroval aj môj prvý post na túto tému. Problém je, že sa tu nebavíme o drobných vadách na kráse, ale o potenciálnych nášľapných mínach (ako naznačuje Šamko i Šátek - s čím som si dovolil súkromne skromne polemizovať, hoci jednoznačný názor na vec zatiaľ nemám). Samozrejme, v minulosti boli prípady, keď bola tá objednávka a dalo sa prejsť aj po horšom mínovom poli. Oveľa viac ale bolo takých, že míny začali vybuchovať a prípady, predtým verejnosti prezentované ako úplne jasné, dopadli neslávne. Kauzy okolo Lexu tu spomínali už chalani pred mnou, ja len dodám, že nešlo o raritu, ale bolo toho za tie roky oveľa viac. Hoci sa dá namietať, že vtedy bola iná doba a iná spoločenská objednávka a že ktosi kryl to či ono, potom sa príde až do Štrasburgu a ak ktosi čosi odflákol, nastane trápne mlčanie (viď výsledok Lexa vs. Slovensko vo veci nezákonnej väzby). Preto je žiaduce vystavať prípad tak dobre ako sa dá (odhliadnime teraz od situácií, že niekedy sa objektívne nedá a aj tak má zmysel to skúsiť) a nespoliehať sa na spoločenskú objednávku, alebo priaznivú politickú klímu alebo hoci aj na vôľu Božiu.
:lol:
Pietro, neviem, asi som ti neodpovedal na otázku, ako by si očakával. Ale napokon, ty si ju kládol Erebosovi, ja som sa len snažil dokresliť kontext, aby sme tu nežili v nejakej ilúzii či dezilúzii a zbytočne nerozvíjali konšpiračné teórie, či to niekto náhodou nemohol chcieť práve takto, lebo tým chce do budúcnosti pripraviť priaznivú situáciu pre kohosi. Lebo ak som to pochopil správne, až kdesi tam siahala tvoja zvedavosť.
:wink:

_________________
If you wanna make some fun
You need the machine gun


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 09 Sep 2019, 21:42 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 30 Apr 2012, 21:42
Príspevky: 1379
Bydlisko: Bratislava
Ja som to pocul tak, ze PZ a mozno aj dozorujuca prokuratura su si vedomi, ze proti prokurature a justicii v dnesnom stave nemaju sancu taky zlozity pripad dotiahnut do uspesneho konca. A tak pustaju info zo spisu, aby aspon vytvorili verejny a politicky tlak a branili zameteniu kauzy stylom "skutok sa nestal". Lebo vsetko co si citame v novinach z threemy atd. by vobec byt verejne nemalo. Na prvy pohlad teda hapruje PZ, ale je to skor vizitka celeho systemu vymahania prava.

Ad Lexa: Nesledoval som zblizka vsetkych 14 kauz, ale tam neslo ani tak o procesne pochybenia (to sa 14 krat zo 14 sned ani neda :? ), ale o nedostatok dokazov. Proste sa podarilo zamiest stopy. Netreba si robit iluzie, po desatrociach komunizmu a rokoch meciarizmu mali kompromat asi na kazdeho podstatneho a s tymi ostatnymi sa kludne dohodli.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 09 Sep 2019, 23:39 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 25 Jún 2012, 22:05
Príspevky: 478
Bydlisko: KE
Jack, otázku som nesmeroval na nikoho konkrétneho, len som to napísal zo zvedavosti, či aj niekto iný vidí podobnú možnosť. Nehovorím, že som o tom presvedčený, ale po mnohých absurdných udalostiach z minulosti a niektorých zo súčasnosti, je táto možnosť podľa mňa stále silne v hre. A moja úvaha smerovala presne tam, ako si napísal v poslednom odstavci. Svoje miesto v tomto súkolí má aj koliesko, ktoré spomína dantes, niečo podobné naznačoval aj bloger Bránik (branik.info predtým branik.blog.sme.sk) v jednom zo svojich blogov ešte v čase tesne po spáchanej vražde novinára a jeho snúbenice. Dokonca tvrdil, že má na to aj dôkazy, podal vraj aj trestné oznámenie a v prípade nekonania orgánov činných v trestnom konaní pôjde cestou zverejnenia. Orgány vraj zatiaľ konajú, takže nič nezverejňuje. Viem, môže byť, že má trt makový, len chce byť zaujímavý a naháňa čítanosť, ale zase jeho blogy z môjho pohľadu nie sú na úrovni hlavných správ, či zem a vek a pod.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 10 Sep 2019, 07:22 
On-line
expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11 Mar 2010, 19:49
Príspevky: 7410
Bydlisko: BA
Dantes: ako vždy - osviežiš.
Píšeš, že policajný team a dozorová prokuratúra nemajú proti prokuratúre a justícií žiadnu šancu :?: :shock:
Čítaš po sebe? Dozorová prokuratúra je UŠP a vecne príslušný súd je špeciál. Ty ideš spochybňovať, že na týchto orgánoch nebude fungovať výkon práva? Doposiaľ aj odvolacia inštancia- NS SR rozhodol v ich prospech.
Ty ako by si už teraz hľadal ospravedlnenia na tie obrovské excesy. Príde mi to také lipšicovské. On totiž vždy sračku a nezákonnosť ospravedlňoval konaním pre blaho občanov. Ostatne- jeho rétoriku papagájuje Tódová a spol.
Ad. Lexa: nemáš o tom poriadne informácie, lebo ťa to asi nezaujímalo a postačovala ti tlač. Tak napíšeš, že tam ani tak nešlo o procesné pochybenia ako o nedostatok dôkazov. Tak to sa ti opäť zase podarilo...
Obhajoba nemala počas celého vyšetrovania prístup do spisu.(v každom konaní) Ak toto ty nepovažuješ za procesné pochybenie a závažné porušenie ústavných práv a práv obhajoby- tak mám silné podozrenie, že si študoval na nejakej vidieckej Sorbone za klobásky :wink:


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 10 Sep 2019, 10:21 
Offline
moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17 Nov 2007, 04:03
Príspevky: 4217
Pietro, dúfam, že si to odo mňa nevzal ako výčitku. Lebo tak som to nemyslel. Naopak, nie je nič zlé, uvažovať nad rôznymi variantmi a zvažovať, ktoré z nich sú - na základe tej sumy info, ktorú máme, a na základe nejakej empírie - viac alebo menej pravdepodobné, či aspoň možné.
:wink:
Dantes, k Lexovi len toľko, že prípad, ktorý som ti uviedol - ten s nezákonnou väzbu, nebol problematický pre nedostatok dôkazov, ale pre nezákonnosť postupu justičných orgánov SR voči Lexovi. Žiaľ, tak sa zdá (z verdiktu, ktorý padol v Štrasburgu, nie u nás!), že aj v roku 1999 zvíťazil "hurá systém" nad právom. Pomohol vtedy verejný tlak? Je teda úplne normálne obávať sa, aby to teraz nedopadlo podobne pre všetky tie politické a ekonomické presahy. Ale tvrdiť, že info zo spisu púšťa PZ a možno aj ÚŠP preto, lebo sú si vedomí, že to nebude možné dotiahnuť... huh, pri všetkej úcte, verím v čestných policajtov a prokurátorov - aj takých poznám, ktorých úprimne štve, ak vidia, že ľudia podľa ich názoru vinní, nie sú právoplatne odsúdení (a môže to byť zo širokej škály dôvodov), ale hlavne mi stačí pozrieť sa do kalendára a vidím, čo nás čaká ani nie za pol roka. A tiež si ešte pamätám, čo sme tu mali rok a pol nazad, aká spoločenská objednávka vtedy vznikla a aká politická objednávka sa tu môže črtať dnes.
:)

_________________
If you wanna make some fun
You need the machine gun


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 10 Sep 2019, 13:04 
Offline
expert

Registrovaný: 26 Jan 2011, 18:21
Príspevky: 1794
Dnesne stanovisko :
https://www.ta3.com/clanok/1164033/toto ... vania.html


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 10 Sep 2019, 21:30 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 30 Apr 2012, 21:42
Príspevky: 1379
Bydlisko: Bratislava
Pisem, len co som pocul z PZ. S PZ je to vzdy tak, ze co policajt, to aspon 3 nazory - oficialny, vlastny a co pocul na chodbach...

Ked sa chceme bavit o dovere v prokuraturu a justiciu, staci sa popytat napr. byvalych vysetrovatelov Gorily (dalsi ide do civilu tusim od 1.10., potom sa chysta hovorit), alebo prokuratora Spirka. Alebo ludi z dalsich politicky citlivych kauz, ako s nimi vy...bavali, ked sa nieco snazili riesit. Toto neboli ziadni pochodzkari ani amateri, system ich povazoval za elitu. Tiez sa mozeme pozriet na Kocnerovych vysetrovatelov v NAKA, napojenie na Gaspara, rodinu na prokurature, Kovacika so skore 60:0, ludi na MS SR, NS SR a US SR...

Je tu niekto, kto veri, ze takato kauza moze bez vyrazneho tlaku (verejneho a politickeho) prejst do pravoplatnych odsudzujucich rozsudkov? Verejny ani politicky tlak nema vo vysetrovani TC co robit, ale sme tam kde sme. Odsudenia asi nebudu, ale mozno bude zopar rezignacii a zopar ludi uz posty neobhaji. Smutna realita.

Aktualne k justicii: https://www.postoj.sk/46938/goodbye

peterson, na tebe hrozne vidno, ze nemas ani tu klobasovu :D


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 10 Sep 2019, 22:33 
Offline
moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17 Nov 2007, 04:03
Príspevky: 4217
Tož páni, skúste obaja bez tých vzájomných ad hominem vyznaní lásky. Nech to tu potom netreba upratovať.
:twisted:
Dantes, nepleťme si dve veci: priaznivú "klímu" v dôsledku nejakej verejnej objednávky, ktorá má azda viesť k ozdraveniu spoločnosti a potom objednávku politickú, ktorá nevedie k ozdraveniu spoločnosti, k nastoleniu nejakého správnejšieho kurzu, ale len k zmenám za kormidlom... a sorry, na odstíhanie Lexu tu bola kedysi priaznivá klíma, akurát sa vtedy išlo práve podľa politickej objednávky a nie tak dôsledne, aby ho aspoň na čomsi dostali - keď už teda tvrdili, že jeho vina je nespochybniteľná. Tá paralela s dneškom vôbec nie je od veci. Hoci verím, že pokiaľ ide o M. K., tak aspoň Dr. Šanta to má dobre postavené a ak Tóth nejako dramaticky necukne, mohlo by to všetko spolu stačiť. Navyše, nezabúdajme, kto má byť v tomto prípade poškodený...
:roll:
A potom, problém únikov je dvojaký: z procesného hľadiska by nemali nastávať vôbec, ale ak teda uznáme, že je tu naozaj nejaký vyšší záujem, napríklad vedúci k ozdraveniu spoločnosti a teda bez tých únikov by to akosi nešlo, potom by sa dalo očakávať, že celá tá špina vyjde najavo naraz. Padni, komu padni. Pamätáme si Gorilu, nie? Lenže tu prichádza k postupným čiastkovým odhaleniam, prudko selektívnym. Akože zhodou okolností sa tieto úniky dostávajú na verejnosť spravidla cez masmédium, ktoré sa dlhodobo správa najviac aktivisticky. Ako... sorry, to už naozaj vzbudzuje podozrenie aj u tých, ktorí by radi videli partaje dnešnej vládnej koalície na smetisku dejín, ale pritom ešte akosi nestihli stratiť zdravý úsudok.

_________________
If you wanna make some fun
You need the machine gun


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 11 Sep 2019, 00:56 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 25 Jún 2012, 22:05
Príspevky: 478
Bydlisko: KE
Jack píše:
Pietro, dúfam, že si to odo mňa nevzal ako výčitku. Lebo tak som to nemyslel...
V pohode, určite nie. Poznám už trochu tvoj štýl vyjadrovania a myslím, že viem rozlíšiť kedy niekoho karháš, kedy mu vysvetľuješ, príp. kedy mu jemne naznačuješ, že sa určite mýli :wink:.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 11 Sep 2019, 19:39 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 30 Apr 2012, 21:42
Príspevky: 1379
Bydlisko: Bratislava
Jack, jasne, ved to tam stale pisem, ze taketo veci nemaju v trestnom prave co hladat a ze sme dospeli do velmi smutneho stadia. Ani si nemyslim, ze ti co to pustaju chcu nejako zmenit spolocnost. To co som pocul vyplynulo zo snahy trocha sa chranit a mozno taky janosikovsky pokus dosiahnut spravodlivost inou ako pravnou cestou a dotknut sa inak nedotknutelnych. Ci je to cele pravda neviem - s urcitym poznatkami by to davalo zmysel, dokazy na to nie su.

Vela sa tu pise o MK, ale nie som si isty, co hovorime o tom istom pripade. On ma paralelne zmenky, marenie spravodlivosti, vrazdu Kuciaka a jeho partnerky ako objednávateľ a nie som si isty ci nie aj nejaku korupciu. Plus je tam sledovanie novinarov, Glance house, Technopol a dalsie veci, kde neviem ci je stihany a v akom je to stadiu. Pritom ide o uplne rozdielne veci.

Som celkom prekvapeny, s akou vervou sa pustil p. Santa do pripadu zmeniek. Ja som zatial z medii nezachytil nejaky presvedcivy dokaz o vine MK. Kto niekedy robil so zmenkami a pojednával zmenkove spory asi vie, ze zalovany ma dost limitovane moznosti obrany - jedna z vyhod zmeniek. Zaroven ma tento pripad velku publicitu (samozrejme, ak je odporcom Markiza) a takisto pravni zastupcovia dost zivo pripad komentuju, ich vyjadrenia treba vsak brat s rezervou. Spociatku mi to prislo ako klasicky pripad, ked sa neuspesna strana obchodneho sporu snazi obchodny spor vyriesit v trestnom konani. Medzitym sa objavila threema, o ktorej ale nevieme ci ju sud akceptuje ako zakonny dokaz, vypoved Totha, ktorej obsah nepozname a splet znaleckych posudkov a protiposudkov.

A aby sa peterson moc nehneval, prihravam mu na smec: https://cynickaobluda.sme.sk/2019/09/ut ... canov.html :D


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: Z dennej tlače
PoslaťNapísal: 11 Sep 2019, 19:58 
On-line
expert
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11 Mar 2010, 19:49
Príspevky: 7410
Bydlisko: BA
Dantes: si pašák 8)


Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Moderátori: yarco, electron, Jack, igoros

Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 1240 z 1243
 [ Príspevkov: 18643 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243  Ďalší

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: arminius, peterson, veritas a 6 hostia


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  


eshop baterky nože