Webforum - zbrane, strelivo

Strelecké kurzy
Aktuálny čas je 17 Aug 2018, 15:09

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 3 z 6
 [ Príspevkov: 77 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalší

9mm Luger

Autor Správa
Zbrane Brownells
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 22 Nov 2017, 20:51 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 10 Sep 2013, 18:48
Príspevky: 755
Bydlisko: BA Ruzinov
To bude skor Alsa Pro, maju 147gr strely s kalibraciou .355.
S&B ma len 140gr strely.

_________________
Legis Telum #379
Grand Power P1 Mk12, Mosin Nagant 91/30, Imbel M964, CZ 455


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 22 Nov 2017, 21:25 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 28 Sep 2015, 14:33
Príspevky: 912
Pri tej dlzke 27.5 mm a navazke prachu S020 3.4 gr. mi to vychadza, ze ho uz kompresujes a to riadne. Dostavas sa na nebezpecne tlaky.

Quickload a strela s dlzkou 17.13 mm, odvodena od 140 gr. S&B so zvysenim dlzky a hmotnosti. Dlzka hlavne 119 mm (CZ Shadow), teplota 21 °C mi vychadza takto:

28.5 mm OAL:
3.4 gr. S020 – 271 m/s resp. 889 fps, faktor 130.6, tlaky 1773 bar/25712 psi (max 34 084 psi resp 2350 bar)
3.5 gr. S020 – 278 m/s resp. 911 fps, faktor 134, tlaky 1908 bar/27668 psi (max 34 084 psi resp 2350 bar)
3.6 gr. S020 – 284 m/s resp. 932 fps, faktor 137, 2052 bar/29759 psi (takmer na hranici bezpecnych)

V poslednom pripade je zabratych 97 % objemu nabojnice. Podotykam, ze S020 standardne v QL som znizil energeticku hustotu podla nameranych 6 vysledkov v 2 roznych zbraniach. Jedna sa o sarzu 2017–5259 z 18. 5. 2017, priemyselne balenie.

Prikladam nejake vysledky. Brat orientacne ale vzdy co som riadne odmeral a prevazil a zadal do QL malo odchylku max 5 % od nameranych. Ako som povedal, pri takej tazkej strele a s komolym kuzelom obzvlast treba davat OAL co to ide, inak ides do nebezpecnych tlakov.

Ber to tiez tak ze presnu dlzku nikdy nedosiahnes a ta bude kolisat, ak sa neseries s kazdym nabojom na jednooperaku a neladis kazdy jeden (do pistole by som to urcite nerobil). Tudiz z 28.5 mm moze byt kludne niekedy aj 28 mm aj 29 mm.


Prílohy:
Screen Shot 2017-11-22 at 20.22.23.png
Screen Shot 2017-11-22 at 20.22.23.png [ 102.17 KiB | Zobrazené 437 krát ]
Screen Shot 2017-11-22 at 20.22.18.png
Screen Shot 2017-11-22 at 20.22.18.png [ 112.01 KiB | Zobrazené 437 krát ]
Screen Shot 2017-11-22 at 20.21.47.png
Screen Shot 2017-11-22 at 20.21.47.png [ 112.47 KiB | Zobrazené 437 krát ]
Screen Shot 2017-11-22 at 20.21.30.png
Screen Shot 2017-11-22 at 20.21.30.png [ 104.36 KiB | Zobrazené 437 krát ]

_________________
ZP sk. A, E, F
Clen LT
Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 22 Nov 2017, 22:21 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 12 Jan 2016, 15:08
Príspevky: 36
Bydlisko: vychod
Trochu prispejem svojim meranim v minulom roku, ked som este pouzival lacnu S020, strielane z HK P30

Created: 20-07-2016 17:00:52
Description: alsapro fmj 147grn, S020 3.75grn, 29,3mm
Notes 1:
Notes 2:
Distance to Chrono (FT): 0.00
Ballistic Coefficient: 1.000
Bullet Weight (gr): 147.000
Altitude (FT): 0.0
Temp: N/A
BP: N/A
Shots
# FPS FT-LBS PF
10 878 251,66 129,07
9 888 257,43 130,54
8 876 250,52 128,77
7 871 247,67 128,04
6 874 249,38 128,48
5 859 240,89 126,27
4 905 267,38 133,04
3 857 239,77 125,98
2 880 252,81 129,36
1 897 262,67 131,86
Average: 878.50
StdDev: 15.14
Min: 857
Max: 905
Spread: 48
True MV: 878.50
Shots/sec: 0.45
Group Size (IN): 0.00

_________________
HK P30 V3


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 22 Nov 2017, 22:54 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 28 Sep 2015, 14:33
Príspevky: 912
Pridavam prepocty z QL pre dlzku hlavne v HK P30 (98 mm) s Tvojou dlzkou naboja 29,3 mm a navazke 3.75 gr. S020.
Ako vidiet, namerane vysledky voci QL su male v ramci tolerancie.

Tudiz je sa coho drzat.

Snad to pomoze.


Prílohy:
Screen Shot 2017-11-22 at 21.51.54.png
Screen Shot 2017-11-22 at 21.51.54.png [ 112.08 KiB | Zobrazené 408 krát ]

_________________
ZP sk. A, E, F
Clen LT
Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 22 Nov 2017, 23:38 
On-line
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 12 Mar 2011, 11:15
Príspevky: 704
Bydlisko: Slovakistan
Chlapi inak som dost zaskoceny v akej hojnej miere vyuzivate QuickLoad :D
- ja ho mam teda tiez ale pouzivam ho len ako kuriozitku, skor sa zvyknem opierat o tabulky, weby vyrobcov komponentov streliva a najma o udaje ktore si dopocitam z ustovych rychlosti ktore si sam nameram.

Zaznelo tu vela zaujimaveho ale su tu aj nazory s ktorymi sa nestotoznujem:
- ak OAL lieta v rozmedzi 28,0-29,0mm ak je matrica nastavena na 28,5mm tak nieco nieje v poriadku (mne OAL kolise max 0,1mm aj to si uz nadavam ak takych nqbojov najdem v serii viac (hovorim o pistolakoch)
- ako pise Machead SB nema v ponuke 147gr ogival v 9L - nad 140gr robia len 140 a 150gr - mienkotvorca davaj si sakramentsky bacha na to aby si vzdy vedel s akymi komponentmi pracujes
- hladat OAL tak ze si spravis vzorky a sledujes vydutie zapalky mi pride prinajmensom zvlastne nakolko su omnoho efektivnejsie a casovo menej narocne postupy ako sa dopracovat k jedinemu spravnemu OAL - a to bez vystrelu.. Navyse vydute zapalky neznamenaju automaticky maly OAL, omnoho castejsie byva pricina vo vysokej naavazke (co s OAL nesuvisi)
- nevyharanie S-020 ktore tu viaceri popisujete by som urcite neriesil dodatocnym podsypanim ani zmensovanim pociatocneho spalovacieho priestoru tym ze strelu zalisujem hlbsie - staci trosku pridat na skrteni (crimp)..
- neriesit a nemerat OAL mi pride ako nerozumne, nakolko spravny OAL ma zasadny vplyv na 2 veliciny ktore si aspon ja dost ctim: spolahlivost (dlhy oal = ftf) a bezpecnost (kratky oal = narast tlakov). Kolisajuci OAL = nekonzistentne strelivo a cielom kazdeho kto prebije je robit lepsie naboje nez su tie tovarenske... "Porovnavanim" OAL od oka s tovarensky vyrabanym strelivom by som prirovnal k tvrdeniu ze su ludia ktori dokazu merat ustovu rychlost usami - podla toho ako moc to treskne a ci je tam sonicky tresk alebo nie :-) Ja osobne to nedokazem a touto cestou by som rad pozdravil jedneho z prispievacov v tejto diskusii ktory je autorom tejto "metody" :-) (nic v zlom len pevne dufam ze uz to tak nerobis ;-) )
- tvar aky ma strela v zadnej casti (BB vs FB = bavel base vs flat base) napriklad ja osobne pri pistolovom strelive VOBEC NERIESIM nakolko podla mna nema zasadnejsi vplyv na ziadne javy suvisiace s vnutornou balistikou nakolko jedine na co vplyv ma je obtekanie vzduchu ktoreho vplyv sa nak smiesnych vzdialenostiach ako su pistolove (7-25m) NIJAKO neprejavuje
- na zaver by som dodal ze NAJBEZPECNEJSIE je aj tak drzat sa odporucanych navazok ktore su v prebijacich tabulkach.

PEACE

_________________
"Evil prevails when good men do NOTHING"
(Edmund Burke)


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 22 Nov 2017, 23:52 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 28 Sep 2015, 14:33
Príspevky: 912
Osobne mi tabulky sluzia len na pociatocny odpich, v pripade lovexu su tam neraz uplne bludy, vectan pre istotu ani neuvadza OAL ci nebodaj dlzku hlavne z akej sa strielalo.

Vsetko prezeniem cez quickload a v pripade striel miestnych vyrobcov si najdem v ql to co najviac zodpoveda a upravim podla toho co zmeriam suplerou (pre Ares sa daju optimalizovat strely HN). To co mi vypluje QL potom viacmenej koleruje s tym co meriam na hradlach.

To rozpatie 28 az 29 som uviedol ako uplne extrem ale moze sa stat ak sa zide debilna nabojnica s debilnou strelou. Vacsinou mi OAL kolise niekde okolo 0.2 mm (dillon xl650 a lee matrice).

_________________
ZP sk. A, E, F
Clen LT


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 22 Nov 2017, 23:57 
On-line
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 12 Mar 2011, 11:15
Príspevky: 704
Bydlisko: Slovakistan
mienkotvorca:
- najdi si OAL (citam ze uz asi mas)
- sprav si 15ks s 3,4gr a 15ks s 3,6gr (mne osobne pride ze nejake zasadne zmeny pri hladani navazky pre pistolove strelivo sa pridavanim 0,1gr nedeju a ak ano nieje lahke ich spozorovat/namerat - ja robim vzdy vzorky s 0,2gr rozostupmi...ked zistim kde mi to funguje hladam okolo tejto navazky v 0,1gr = fine tunning)
- kup si alebo pozicaj hradla a strel si cez ne 5ks z kazdej vzorky (najprv ale buchni nejake 3ks tovarenskych nech sa ti zahreje zbran)
- zvysok (10+10ks) vybuchaj na terc (mierenka..kludne s oporou ak si neveris) - sleduj aj spolahlivost
- vydzob si nabojnice a pozri ci nejavia znamky vysokeho (vydute zapalky) alebo nizkeho (nadmerne ocmudene z vonkajsej strany) tlaku.

Mne osobne sa 9L robi dobre s D-032 ale pouzivam lahsie strely nez Ty (135gr Pb + 3,6gr D-032 = podzvukova/presna/spolahliva).

_________________
"Evil prevails when good men do NOTHING"
(Edmund Burke)


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 23 Nov 2017, 09:03 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 05 Feb 2008, 09:37
Príspevky: 165
Bydlisko: Bratislava okolie
Theplaky: Myslím, že COAL Ti kolíše hlavne v dôsledku odlišnosti tvaru strely. Teda miernych odchýlok v rámci jednej šarže, aby sme sa rozumeli.

Inak D-032 používam v Lugri bez problémov od 95 gr do 145 gr strely.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 23 Nov 2017, 10:53 
On-line
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 09 Okt 2012, 23:15
Príspevky: 1020
Bydlisko: Keľemeš - šerco Europy
Pozerám, čítam a divím sa. Subsonik na kratúčky OAL? Robím len subsoniky, najľahšia strela čo som použil bola LOS 145grs, najťažší ARES EPRX 160grs a stále idem na max čo dá komora - až tak že v niektorých pištoliach sa kuše strela do drážok. Za tri roky čo si robím vlastne náboje 0 FTF - skúšané vo veľa zbraniach. Na druhej strane crimpujem statočne - podľa Lee papierov 3/4 otáčky. Laborácia +/- stále rovnaká 4,2grs Ba9.

Machead: Aké tabuľky používaš pre Vectan? Čo mám ja, v každej je uvedená testovacia hlaveň aj OAL.

_________________
Pomaly je presne a presne je rýchlo.

striela.me aktívne

ACEF
Norinco NP28 Big Para 9L, Holek ZHR 820 38Spc, IMBEL M964 7,62x51, Čz50 7,65Br, Norinco M1911A1 .45ACP/.400CorBon, Brno model 4 22LR


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 23 Nov 2017, 14:54 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 28 Sep 2015, 14:33
Príspevky: 912
Na strankach Vectanu co maju. Ale uz som s BA9 skoncil, svinila pistol a chcela dost velke navazky na 124 gr. strelu. Teraz len D032 a S020, ktorych sa sype predsa len menej a su lacnejsie.

_________________
ZP sk. A, E, F
Clen LT


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 23 Nov 2017, 14:57 
On-line
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 09 Okt 2012, 23:15
Príspevky: 1020
Bydlisko: Keľemeš - šerco Europy
Tiež zvažujem prechod na rýchlejší Ba10. V 45 sa celkom osvedčil uvidíme ako to pôjde v 9L.

_________________
Pomaly je presne a presne je rýchlo.

striela.me aktívne

ACEF
Norinco NP28 Big Para 9L, Holek ZHR 820 38Spc, IMBEL M964 7,62x51, Čz50 7,65Br, Norinco M1911A1 .45ACP/.400CorBon, Brno model 4 22LR


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 23 Nov 2017, 15:19 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 12 Jan 2016, 15:08
Príspevky: 36
Bydlisko: vychod
Skusali ste niekto uz RS12 od reload swiss? mam spravenych par kusov na test, ale nemozem sa dostat na strelnicu a zmerat ich kvoli pocasiu... vraj je rychly ako D032, nedymi a nespini

_________________
HK P30 V3


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 23 Nov 2017, 20:14 
Offline
občasný prispievateľ

Registrovaný: 29 Okt 2011, 20:21
Príspevky: 27
Môžem použiť 4,4 Small Rifle zápalky pre 9mm Luger?/ namiesto SP/


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 23 Nov 2017, 20:32 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 10 Sep 2013, 18:48
Príspevky: 755
Bydlisko: BA Ruzinov
Minimalne raz mozes :D
Pokial mi je zname maju vyssi vykon a tlaky ti mozu ist nad limit.

_________________
Legis Telum #379
Grand Power P1 Mk12, Mosin Nagant 91/30, Imbel M964, CZ 455


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: 9mm Luger
PoslaťNapísal: 23 Nov 2017, 20:40 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 05 Nov 2011, 19:11
Príspevky: 1218
Bydlisko: Vranov nad Toplou a dakedy i Blava
rolee : "A komu tim vlastne prospejete, co ?" :lol: Ved pistolovych zapaliek mas na trhu hafo, mrte, no proste vela-prevela.

_________________
.22 lr, .22 wmr, 9x19mm, 5,45x39mm, .223 remington, 7,62x39mm, .308 win, 12 ga
Radsej byt pripraveny nez prekvapeny.


Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Moderátori: yarco, electron, Jack

Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 3 z 6
 [ Príspevkov: 77 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalší

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  


eshop baterky nože