Epidémie - karantény
A aj keby to chyba nebola tak to chyba bude.
Toto by nemohla nebyť chyba ani len náhodou, nieto ešte za normálnych okolností.
-
Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2433
- Registered for: 15 years 10 months
Smutne je skor to ze v poctoch testov chyba nie je... 
Pre porovnanie, v cesku v ten den urobili trikrat viac PCR testov, a ten dalsi den dokonca sestkrat viac testov (na dvojnasobnu populaciu). U nas ale nadalej preferujeme potemkinovsku dedinu, ani po roku a pol s covidom nie sme schopni dostatocne trasovat a testovat, statistiky namiesto varovania (strasenia?) ludi ze pozitivita PCR testov u nas sa uz vysplhala na hrozivych 10% radsej ludi ukludnuju tym ze ved mame denne len par stoviek nakazenych a mrtvych 'len' par. Ze ich denne zistime len par stoviek len 'vdaka' tomu ze robime malo testov, a ze mrtvych je 'len' par pretoze okrem ineho maloktori z pozostalych suhlasia s pitvou takze do statistik sa dostane len cast skutocnych umrti 'na' ci 's covidom' je uz druha vec.
Napriklad uz teraz je zname ze v prvych dnoch infekcie covidom sa zvysuje riziko mrtvice (cievnej mozgovej prihody/CMP) cca 3 az 8-nasobne, a 4.9% covid pozitivnych (vratane tych bez symptomov covidovej infekcie) utrpi cievnu mozgovu prihodu. Mnohi z nich ju preziju (s vacsimi ci mensimi nasledkami), ale ti co zomru zvycajne nemaju na umrtnom liste covid ale maju tam 'mrtvica', CMP, alebo 'choroba obehoveho systemu' (pricom 'choroba obehoveho systemu' predstavuje aktualne pricinu 47% vsetkych umrti na Slovensku...).
Preto ani neprekvapuje ze napriek tomu ze v nadumrtnosti/'excess mortality' (a umrtia su nieco co sa cislami/statistikami oklamat neda) sme aktualne v prepocte na populaciu s vyse 30% (= mali sme 17,000 nadmernych umrti) na konci EU, radsej to nikto nepovie nahlas, a 'utesujeme' sa ze s oficialne 12,000 mrtvymi na/s covidom na tom nie sme az tak zle ako mnohe ine krajiny (a ignorujeme fakt ze tych umrti bolo u nas v skutocnosti daleko viac). Rovnako nikto u nas nepovie nahlas ze krajiny ako Dansko ci Norsko mali dokonca NEGATIVNU excess mortality (= napriek Covidu a vsetkym umrtiam 'na' a 's covidom' mali celkovo menej mrtvych nez po ine roky, hlavne vdaka socialnemu distancovaniu a ruskam/respiratorom = menej umrti na chripku a ine respiracne choroby im viac nez vykompenzovalo umrtia na/s Covidom).
Mimochodom, lekarske statistiky v nasich nemocniciach sa robia na spustu parametrov, ale tie sa radsej von medzi beznych ludi nepustaju vobec. Uz len fakt ze mnozstvo Covid pacientov v nemocniciach sa v nemocniciach aj nakazilo (doviezli ich tam na nejaky zakrok, vysetrenia, doliecenie na geriatrii, a pod. a po par dnoch ci tyzdnoch hospitalizacie pocas ktorych mali negativne testy zrazu zacnu vychadzat pozitivne) by neposobil dobre. Lenze ak by mali slovenske nemocnice posielat do karanteny kazdu sestricku ktora bola v nedostatocne-chranenom kontakte s covid pozitivnym, tak by nase nemocnice uz teraz nemali skoro ziaden personal. A v nedostatocne-chranenom kontakte su preto, ze nase nemocnice dodnes nemaju dostatok FFP3 respiratorov ani ochrannych pomocok...
Skoda hovorit, proste psi stekaju a karavana ide dalej, kopec reci od tych tam hore a skutek utek, zase sa to hodi na plecia tym tam dole, opat sa budu 'reprofilizovat' oddelenia, odkladat zakroky, vyjazdy sanitiek obmedzovat len na velmi vazne stavy, a opat nas caka dalsia smutna jesen a zima a kopec pohrebov ktore by nemuseli byt keby ...
Stay grey and frosty,
Gunslinger
P.S.: Graf za minuly rok...
'Oficialny' pocet zomretych v 2020 na Covid bol 4,004 ale nakolko toto cislo zodpoveda realite nech si kazdy zodpovie po pohlade na graf vyssie sam...
Pre porovnanie, v cesku v ten den urobili trikrat viac PCR testov, a ten dalsi den dokonca sestkrat viac testov (na dvojnasobnu populaciu). U nas ale nadalej preferujeme potemkinovsku dedinu, ani po roku a pol s covidom nie sme schopni dostatocne trasovat a testovat, statistiky namiesto varovania (strasenia?) ludi ze pozitivita PCR testov u nas sa uz vysplhala na hrozivych 10% radsej ludi ukludnuju tym ze ved mame denne len par stoviek nakazenych a mrtvych 'len' par. Ze ich denne zistime len par stoviek len 'vdaka' tomu ze robime malo testov, a ze mrtvych je 'len' par pretoze okrem ineho maloktori z pozostalych suhlasia s pitvou takze do statistik sa dostane len cast skutocnych umrti 'na' ci 's covidom' je uz druha vec.Napriklad uz teraz je zname ze v prvych dnoch infekcie covidom sa zvysuje riziko mrtvice (cievnej mozgovej prihody/CMP) cca 3 az 8-nasobne, a 4.9% covid pozitivnych (vratane tych bez symptomov covidovej infekcie) utrpi cievnu mozgovu prihodu. Mnohi z nich ju preziju (s vacsimi ci mensimi nasledkami), ale ti co zomru zvycajne nemaju na umrtnom liste covid ale maju tam 'mrtvica', CMP, alebo 'choroba obehoveho systemu' (pricom 'choroba obehoveho systemu' predstavuje aktualne pricinu 47% vsetkych umrti na Slovensku...).
Preto ani neprekvapuje ze napriek tomu ze v nadumrtnosti/'excess mortality' (a umrtia su nieco co sa cislami/statistikami oklamat neda) sme aktualne v prepocte na populaciu s vyse 30% (= mali sme 17,000 nadmernych umrti) na konci EU, radsej to nikto nepovie nahlas, a 'utesujeme' sa ze s oficialne 12,000 mrtvymi na/s covidom na tom nie sme az tak zle ako mnohe ine krajiny (a ignorujeme fakt ze tych umrti bolo u nas v skutocnosti daleko viac). Rovnako nikto u nas nepovie nahlas ze krajiny ako Dansko ci Norsko mali dokonca NEGATIVNU excess mortality (= napriek Covidu a vsetkym umrtiam 'na' a 's covidom' mali celkovo menej mrtvych nez po ine roky, hlavne vdaka socialnemu distancovaniu a ruskam/respiratorom = menej umrti na chripku a ine respiracne choroby im viac nez vykompenzovalo umrtia na/s Covidom).
Mimochodom, lekarske statistiky v nasich nemocniciach sa robia na spustu parametrov, ale tie sa radsej von medzi beznych ludi nepustaju vobec. Uz len fakt ze mnozstvo Covid pacientov v nemocniciach sa v nemocniciach aj nakazilo (doviezli ich tam na nejaky zakrok, vysetrenia, doliecenie na geriatrii, a pod. a po par dnoch ci tyzdnoch hospitalizacie pocas ktorych mali negativne testy zrazu zacnu vychadzat pozitivne) by neposobil dobre. Lenze ak by mali slovenske nemocnice posielat do karanteny kazdu sestricku ktora bola v nedostatocne-chranenom kontakte s covid pozitivnym, tak by nase nemocnice uz teraz nemali skoro ziaden personal. A v nedostatocne-chranenom kontakte su preto, ze nase nemocnice dodnes nemaju dostatok FFP3 respiratorov ani ochrannych pomocok...
Skoda hovorit, proste psi stekaju a karavana ide dalej, kopec reci od tych tam hore a skutek utek, zase sa to hodi na plecia tym tam dole, opat sa budu 'reprofilizovat' oddelenia, odkladat zakroky, vyjazdy sanitiek obmedzovat len na velmi vazne stavy, a opat nas caka dalsia smutna jesen a zima a kopec pohrebov ktore by nemuseli byt keby ...
Stay grey and frosty,
Gunslinger
P.S.: Graf za minuly rok...
'Oficialny' pocet zomretych v 2020 na Covid bol 4,004 ale nakolko toto cislo zodpoveda realite nech si kazdy zodpovie po pohlade na graf vyssie sam...
Tak aj matematika sabaku je zaujímavá pri 0% zaockovanosti sme mali cca 12 000 mŕtvych
Teraz máme podľa úradu :
854 472
Chýbajúci počet ľudí k dosiahnutiu 60 % zaočkovanosti**
A on z toho predpovedá že v 3tej vlne môže zomriet až 10 000 ľudí.....hmmmm nejako mi to hlava nebere......
Teraz máme podľa úradu :
854 472
Chýbajúci počet ľudí k dosiahnutiu 60 % zaočkovanosti**
A on z toho predpovedá že v 3tej vlne môže zomriet až 10 000 ľudí.....hmmmm nejako mi to hlava nebere......
-
mototechna
- častý prispievateľ
- Príspevky: 1513
- Registered for: 13 years 8 months
- Kontaktovať používateľa:
zrejme započítal autonehody, prirodzené úmrtia aj osvietenie a únos Aštarom Šaranom
Ale houby, múdri ste ako rádio, ale skôr než budete ironizovať, tak použite google a vlastný rozum. Oficiálny údaj uvádzaný na stránke korona.gov.sk ku dňu 4. mája 2021 predstavoval 11 855 obetí. Dáta bez pátosu už 1. mája 2021 zverejnili svoj výpočet zosnulých na „na covid“ a „s covidom“ a vyšlo im, že k tomuto dňu dosiahol počet obetí 14-tisíc. Rozdiel tkvie predovšetkým v metodike vykazovania, ale bavíme sa o tom, že na 12-tisícoch sme boli už dávno...
A to sme nerátali tých, ktorí padli bezprostredne po tom, čo sa "vyliečili" a v žiadnych covidových štatistikách nefigurujú. Spomínal som ich už dávno. Teraz vám ich pripomenul Guns. Ak vám to príde abstraktné, moc vzdialené, mne nie. V apríli, krátko po vyliečení môjho kamaráta, 37-ročného zdravého chlapa, aktívneho športovca, ktorý mal len ľahký priebeh, zabila trombóza. Aká náhodička! Aká náhodička, že takéto úmrtia u presne tejto vekovej skupiny hlásili v USA už vlani v lete...
Ak dnes doc. Sabaka tvrdí, že nám tu v tretej a prípadnej ďalšej vlne hrozí nárast obetí možno až rádovo v tisícoch, tak, žiaľ, vie o čom hovorí. Ak si pozriete spätne jeho názory, patria medzi tie najtriezvejšie. Poznám ho dosť na to, aby som vedel, že okrem toho, že je odborník, zároveň je čestný chlap, ktorý ctí étos lekárskej profesie a aj po viac ako dekáde praxe štvú celkom zbytočné úmrtia. Možno to nebude také zlé, možno obete nebudeme počítať na tisíce, ale len na stovky, ako nasvedčujú niektoré matematické modely, no napriek tomu pôjde o úplne zbytočné úmrtia, z ktorých veľkej časti (hoci nie všetkým) sa v tejto fáze už dalo predísť.
A to sa modlime, aby naše zdravotníctvo nezačalo znova kolabovať, lebo to sme s percentuálnym nárastom úmrtí oprotí dlhodobému priemeru zas kdesi inde.
A to sme nerátali tých, ktorí padli bezprostredne po tom, čo sa "vyliečili" a v žiadnych covidových štatistikách nefigurujú. Spomínal som ich už dávno. Teraz vám ich pripomenul Guns. Ak vám to príde abstraktné, moc vzdialené, mne nie. V apríli, krátko po vyliečení môjho kamaráta, 37-ročného zdravého chlapa, aktívneho športovca, ktorý mal len ľahký priebeh, zabila trombóza. Aká náhodička! Aká náhodička, že takéto úmrtia u presne tejto vekovej skupiny hlásili v USA už vlani v lete...
Ak dnes doc. Sabaka tvrdí, že nám tu v tretej a prípadnej ďalšej vlne hrozí nárast obetí možno až rádovo v tisícoch, tak, žiaľ, vie o čom hovorí. Ak si pozriete spätne jeho názory, patria medzi tie najtriezvejšie. Poznám ho dosť na to, aby som vedel, že okrem toho, že je odborník, zároveň je čestný chlap, ktorý ctí étos lekárskej profesie a aj po viac ako dekáde praxe štvú celkom zbytočné úmrtia. Možno to nebude také zlé, možno obete nebudeme počítať na tisíce, ale len na stovky, ako nasvedčujú niektoré matematické modely, no napriek tomu pôjde o úplne zbytočné úmrtia, z ktorých veľkej časti (hoci nie všetkým) sa v tejto fáze už dalo predísť.
A to sa modlime, aby naše zdravotníctvo nezačalo znova kolabovať, lebo to sme s percentuálnym nárastom úmrtí oprotí dlhodobému priemeru zas kdesi inde.
https://www.ta3.com/clanok/213889/vysok ... zal-vyskum
"Vo svetle výsledkov výskumu autori vyzvali na prehodnotenie očkovania ako primárneho nástroja boja proti Covid-19, osobitne s ohľadom na šírenie variantu delta a pravdepodobnosť vzniku ďalších mutácií..."
"Na záver autori výskumu apelujú na úrady, že pri snahe zvýšiť zaočkovanosť by sa mali vyvarovať stigmatizácie nezaočkovaných, ktorá podľa nich "môže spôsobiť viac škôd než úžitku". Volajú po opätovnom používaní vyššie uvedených nefarmakologických prostriedkov pri "nastoľovaní rovnováhy života s ochorením Covid-19 rovnako, ako už sto rokov žijeme s rozličnými sezónnymi variantmi chrípkového vírusu z roku 1918"."
Su tam celkom naznaky zdraveho rozumu, az mam taky pocit ze namet na ten zaver prebrali z casti z infovojny kde napriklad o tomto hovoria konzistentne uz odkedy ockovanie prislo. Ale my pocuvame odbornikov. Ockovanie je jedina cesta z pandemie. Potom vyjde vyskum zo 68 krajin so zaverom trochu inym... a hadajme co bude nasledovat... nieco mi navrava ze nic sa nezmeni. Vcera EMA schvalila 3. davku pfizeru. A ockovacia sikana v plnom prude...
"Vo svetle výsledkov výskumu autori vyzvali na prehodnotenie očkovania ako primárneho nástroja boja proti Covid-19, osobitne s ohľadom na šírenie variantu delta a pravdepodobnosť vzniku ďalších mutácií..."
"Na záver autori výskumu apelujú na úrady, že pri snahe zvýšiť zaočkovanosť by sa mali vyvarovať stigmatizácie nezaočkovaných, ktorá podľa nich "môže spôsobiť viac škôd než úžitku". Volajú po opätovnom používaní vyššie uvedených nefarmakologických prostriedkov pri "nastoľovaní rovnováhy života s ochorením Covid-19 rovnako, ako už sto rokov žijeme s rozličnými sezónnymi variantmi chrípkového vírusu z roku 1918"."
Su tam celkom naznaky zdraveho rozumu, az mam taky pocit ze namet na ten zaver prebrali z casti z infovojny kde napriklad o tomto hovoria konzistentne uz odkedy ockovanie prislo. Ale my pocuvame odbornikov. Ockovanie je jedina cesta z pandemie. Potom vyjde vyskum zo 68 krajin so zaverom trochu inym... a hadajme co bude nasledovat... nieco mi navrava ze nic sa nezmeni. Vcera EMA schvalila 3. davku pfizeru. A ockovacia sikana v plnom prude...
Ivanhoe, prečítaj si, čo tu napr. Guns písal tak cca pred rokom, prečítaj si, čo sa tu písalo vo februári, či na jar, možno potom nebudeš prekvapený a nebudeš obdivne vzhliadať k Infovojne... Reči o kolektívnej imunute boli chiméra ešte skôr, než prišla delta. To hovorili aj kompetentní soudruzi v krajinách ako GBR, len my sme tu, na SVK, neochvejne bájili o tom, že ak sa zaočkuje x percent ľudí, covid porazíme, atď. Akurát, že teda objektívne... covid poraziť nejde.
Problém nie sú vakcíny, ale dezintepretácia toho, na čo tu vlastne očkovanie proti covid-19 máme a kto by ani chvíľu nemal s očkovaním váhať a kto prípadne ten luxus, aby váhal, naozaj má. Lenže čo si z toho odvodí priemerný slovenský konzument h*vn*metov? Že očkovanie je vlastne nanič. A h*vn*mety oslavujú, manipulácia sa podarila... A ten priemerný slovenský konzument? V najlepšom prípade ho covid obíde, v lepšom iba lízne, v horšom vyexpeduje do špitálu a v najhoršom ho eliminuje úplne.
Akurát, že tento priemerný konzument sa na vec už dávno nedokáže dívať inak než prudko subjektívne a emotívne. Nevidí, v akom stave je - celkom objektívne - naše zdravotníctvo a neuvažuje o tom, či sa oňho bude schopné adekvátne postarať skôr, než sa dostane do vážneho stavu a bude potrebovať kyslík. A už vôbec neuvažuje o tom, či sa dokáže adekvátne postarať o jeho suseda, u ktorého sa práve vyskytne onkodiagnóza, o susedu, ktorej odkladajú výmenu kĺbu už dva roky, atď. To sú veci, o ktorých aj Infovojna cudne mlčí, alebo nanajvýš ponúkne nejakú pôvabnú (dezinterpretáciu).
Takže, keď počujem o očkovacej šikane a podobne, nožík sa mi otvára vo vrecku, lebo často o nej hovoria presne tí, ktorí nemajú ten luxus, aby si počkali, ako ich telo zareaguje pri prvom vážnom stretnutí s covidom. A ako zareaguje pri prípadnom ďalšom stretnutí. A ďalšom... A to hovorím napriek tomu, že sám som proti povinnému očkovaniu, sám som proti svojvôli politickej moci, ktorá sa stala takmer štandardom, atď. Čo som, nakoniec, písal aj tu, dve-tri strany nazad.
Problém nie sú vakcíny, ale dezintepretácia toho, na čo tu vlastne očkovanie proti covid-19 máme a kto by ani chvíľu nemal s očkovaním váhať a kto prípadne ten luxus, aby váhal, naozaj má. Lenže čo si z toho odvodí priemerný slovenský konzument h*vn*metov? Že očkovanie je vlastne nanič. A h*vn*mety oslavujú, manipulácia sa podarila... A ten priemerný slovenský konzument? V najlepšom prípade ho covid obíde, v lepšom iba lízne, v horšom vyexpeduje do špitálu a v najhoršom ho eliminuje úplne.
Akurát, že tento priemerný konzument sa na vec už dávno nedokáže dívať inak než prudko subjektívne a emotívne. Nevidí, v akom stave je - celkom objektívne - naše zdravotníctvo a neuvažuje o tom, či sa oňho bude schopné adekvátne postarať skôr, než sa dostane do vážneho stavu a bude potrebovať kyslík. A už vôbec neuvažuje o tom, či sa dokáže adekvátne postarať o jeho suseda, u ktorého sa práve vyskytne onkodiagnóza, o susedu, ktorej odkladajú výmenu kĺbu už dva roky, atď. To sú veci, o ktorých aj Infovojna cudne mlčí, alebo nanajvýš ponúkne nejakú pôvabnú (dezinterpretáciu).
Takže, keď počujem o očkovacej šikane a podobne, nožík sa mi otvára vo vrecku, lebo často o nej hovoria presne tí, ktorí nemajú ten luxus, aby si počkali, ako ich telo zareaguje pri prvom vážnom stretnutí s covidom. A ako zareaguje pri prípadnom ďalšom stretnutí. A ďalšom... A to hovorím napriek tomu, že sám som proti povinnému očkovaniu, sám som proti svojvôli politickej moci, ktorá sa stala takmer štandardom, atď. Čo som, nakoniec, písal aj tu, dve-tri strany nazad.
Mám rád tieto "šokujúce odhalenia".... 
Zdravotnictvo super reaguje aj na pripadne vedlajsie ucinky. Moja zena mala problemy so srdcom po Pfizeri a okrem toho, ze jej cez telefon vystavili diagnozu, ze to urcite nesuvisi dostala termin na kardio vysetrenie uz za pol roka 
Ubik, presne pre to, v akom stave máme zdravotníctvo aj za “normálnych” okolností, treba robiť maximum preto, aby mal s ním človek čo najmenej dočinenia. Obzvlášť vtedy, keď je pod tlakom…
Jack, ja rozumiem ako to myslíš.
Vychádzaš však z predpokladu že vakcína je účinná a bezpečná. Prax a výskum z posledného obdobia tieto atribúty nie príliš posilňuje. A to nám sväto sväte tvrdili niečo úplne iné.
Nebolo náhodou fér povedať pravdu - nevieme, malo by, atd..
Mne sa nožík otvára zas pri tých klamstvách a propagandistických srackach ktoré nemám šancu neregistrovať.
Napríklad pri onom videu premotivovanej pani Nicholsonovej...
Vychádzaš však z predpokladu že vakcína je účinná a bezpečná. Prax a výskum z posledného obdobia tieto atribúty nie príliš posilňuje. A to nám sväto sväte tvrdili niečo úplne iné.
Nebolo náhodou fér povedať pravdu - nevieme, malo by, atd..
Mne sa nožík otvára zas pri tých klamstvách a propagandistických srackach ktoré nemám šancu neregistrovať.
Napríklad pri onom videu premotivovanej pani Nicholsonovej...
Jack, este k tomu co si pisal Ubikovi, to je ale paradox, neviem ci si to uvedomujes...
Na jednej strane treba robit maximum preto aby si s pretazenym zdravotnictvom mal co najmenej docinenia (asi zaockovat sa v tejto situacii), no ked si tym ockovanim privodis problemy tak ti ono pretazene zdravotnictvo ukaze vztyceny prostrednik.
Priklad Ubikovej zeny je myslim dost odstrasujuci.
Z blizkeho okolia dcerinho priatela babku dali zaockovat, obratom skoncila v nemocnici s trombozou a bola tam dost dlho.
35 rocny chalan z vedlajsieho sidliska, par dni po 2 pfizeri zastava srdca v spanku. Ten uz zdravotnictvo nepotreboval...
Takze idea je to fajn, ale prax sa moze lahko zvrtnut... ano uvedomujem si... vyhody prevysuju rizika... kym sa to nestane tebe. alebo tvojim najblizsim
Na jednej strane treba robit maximum preto aby si s pretazenym zdravotnictvom mal co najmenej docinenia (asi zaockovat sa v tejto situacii), no ked si tym ockovanim privodis problemy tak ti ono pretazene zdravotnictvo ukaze vztyceny prostrednik.
Priklad Ubikovej zeny je myslim dost odstrasujuci.
Z blizkeho okolia dcerinho priatela babku dali zaockovat, obratom skoncila v nemocnici s trombozou a bola tam dost dlho.
35 rocny chalan z vedlajsieho sidliska, par dni po 2 pfizeri zastava srdca v spanku. Ten uz zdravotnictvo nepotreboval...
Takze idea je to fajn, ale prax sa moze lahko zvrtnut... ano uvedomujem si... vyhody prevysuju rizika... kym sa to nestane tebe. alebo tvojim najblizsim