Epidémie - karantény
DS: symptomy sa mozu prejavit az po 14 dnoch a na rozdiel od ostatnych podobnych ochoreni je clovek infekcny uz pocas inkubacnej doby.
Takze niekto je bacilonosic aj 2 tyzdne bez toho aby to vedel.
Cisla mrtvych z Ciny nie su konecne.
Dobry predstavu o geometrii sirenia dava lod Diamond Princess v karantene, kde je okolo 550 nakazenych (z 2000?).. Z pri nulovej starostlivosti a mizernej hygiene z toho bude lod duchov. Sluzby tam skolabovali uz davnejsie a vypadky stravy su tam uz tiez bezne.
Takze niekto je bacilonosic aj 2 tyzdne bez toho aby to vedel.
Cisla mrtvych z Ciny nie su konecne.
Dobry predstavu o geometrii sirenia dava lod Diamond Princess v karantene, kde je okolo 550 nakazenych (z 2000?).. Z pri nulovej starostlivosti a mizernej hygiene z toho bude lod duchov. Sluzby tam skolabovali uz davnejsie a vypadky stravy su tam uz tiez bezne.
Do úvahy by som bral aj to, koho chrípka zabíja najčastejšie: starí ľudia, jedinci s oslabenou imunitou... V korona víru toto vraj príliš neplatí.
Lubco, beriem späť. Aj Vydriduch mi posunul tabuľku, kde vidno, že vyššia mortalita začína niekde po päťdesiatke... Samozrejme, ak zverejnené čísla považujeme za relevantné a nie za nejako upravované mocenskými orgánmi ČĽR. Ale to je celkom iná téma smrdiaca konšpiráciami, ktorú som týmto rozhodne nechcel nadniesť.
- Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2433
- Registered for: 15 years 10 months
Mhm, tiez myslim ze cislam z Ciny verit nemozeme, a cisla odinakial su zatial len velmi predbezne a velmi nepresne (mimo ciny je to v podstate len v uplnych zaciatkoch, a este sa to len rozbieha). Porovnania so SARS alebo chripkou zatial nemaju velky vyznam, SARS aj chripka uz su tu dlhe roky a ich nakazlivost a umrtnost su stanovene relativne presne, zatial co pri COVIDe sa snehova gula este len rozbieha dolu kopcom. Kazdopadne prve fakty (z oblasti mimo ciny) vyzeraju dost neprijemne:
- testy na COVID-19 nie su spolahlive, v jednom pripade bol COVID potvrdeny az na piaty krat (prve styri testy boli negativne, ale MRI jednoznacne ukazovalo zapal na oboch stranach pluc, takze ho viackrat opakovali)
- inkubacna doba moze byt az 21 dni (povodne sa predpokladalo len 14, a karanteny boli teda stanovene len na 14 dni)
- virus sa moze drzat na veciach a povrchoch az cca 8 dni (= klucky dveri na obchodoch, peniaze, atd.), mozno i viac (niektore odhady vravia az o dvojnasobnej dobe), cize niektore vyrobky z Wuhanu (miliony) odosielane expresnou EMS postou ich urcite rozniesli aj do oblasti kde nikto o testovani na COVID doteraz ani nepomyslel
- na rozdiel od chripky, COVID je mozne chytit opakovane, v jednom pripade sa nim pacient opat nakazil 10 dni po prepusteni z nemocnice po 'vylieceni'
- nakazlivost vyzera byt velmi vysoka napriek ochrannym pomockam (v taliansku sa od toho jedneho pacienta nakazilo okrem jeho rodiny a inych ludi minimalne tiez 5 zdravotnickych pracovnikov)
- v porovnani s chripkou kde najvyssia umrtnost je u starsich pacientov (s inymi zdravotnymi komplikaciami) a u najmensich deti, COVID bude mat najvyssiu umrtnost pri starsich pacientoch a ludi v strednom veku.
- ucinna liecba zatial nie je potvrdena a vakcina bude dostupna najskor koncom leta (skor ale az koncom roku). Je vsak dost pravdepodobne ze dovtedy sa vyskytne viacero mutacii COVIDu na ktore vakcina zaberat nebude.
Predbezne (pesimisticko/realisticke) odhady vravia ze cca 70% sveta sa COVIDom nakazi pocas najblizsich 12 mesiacov, a cca 10% zomrie (v prepocte na populaciu su to strasidelne cisla), pokial sa ale rychlo objavi ucinna liecba a/alebo vakcina, nakazlivost bude daleko nizsia a umrtnost bude (dufajme) len cca dvojnasobna voci beznej chripke (v prepocte na nakazenych to vsak budu nasobne vyssie cisla). Rovnako sa ocakava ze COVID tu pravdepodobne uz zostane, a tak ako chripka sa bude kazdy rok vracat v silnejsej alebo slabsej mutacii.
Virus samotny je vsak len malou castou tohto SHTF, daleko vacsie nasledky bude 'collateral damage' - v cine uz teraz kolabuje bankovy a financny sektor, ekonomika pojde extremne nadol a to ovplyvni vsetky ostatne na nu priamo ci nepriamo napojene (= v podstate cely svet, vratane nasho automobiloveho sektoru a mnozstva ostatneho), a rastuci nedostatok tovarov a potravin pravdepodobne sposobi znacne 'civilne nepokoje'...
V kombinacii s ostatnymi zlymi spravami - kobylkova katastrofa v Afrike a prichadzajuci hladomor, africka prasacia chripka ('prasacia ebola') ktora vylikvidovala obrovske mnozstva prasiat v cine a inde a nedostatok bravcoviny v cine napriklad sposobuje 'zkupovanie' odinakial a rychlo rastuce celosvetove ceny, rovnako tu mame H1N1 prasaciu chripku (ktora vsak zabija i ludi - pred par tyzdnami na nu behom len par dni na Taiwane zomrelo 13 ludi), opat sa rozsiruje aj H5N8 vtacia chripka ktora uz bola potvrdena aj u nas (Slovensko, Cesko, Madarsko, Polsko, Nemecko...) cize v ohrozeni je aj hydina, atd. - s trochou ironie a cierneho humoru sa da povedat ze do buducna maju najlepsie sance na prezitie vegani so slabym imunitnym systemom... (silny imunitny system je pri COVID vraj skor nevyhodou - imunitny system sa aktivuje az nadmerne a dochadza k zapalom mnohych vnutornych organov a naslednemu zlyhaniu niektoreho z nich).
Cize kolem a kolem, nechcem nikoho plasit ale nevyzera to dobre.
Stay safe,
Gunslinger
- testy na COVID-19 nie su spolahlive, v jednom pripade bol COVID potvrdeny az na piaty krat (prve styri testy boli negativne, ale MRI jednoznacne ukazovalo zapal na oboch stranach pluc, takze ho viackrat opakovali)
- inkubacna doba moze byt az 21 dni (povodne sa predpokladalo len 14, a karanteny boli teda stanovene len na 14 dni)
- virus sa moze drzat na veciach a povrchoch az cca 8 dni (= klucky dveri na obchodoch, peniaze, atd.), mozno i viac (niektore odhady vravia az o dvojnasobnej dobe), cize niektore vyrobky z Wuhanu (miliony) odosielane expresnou EMS postou ich urcite rozniesli aj do oblasti kde nikto o testovani na COVID doteraz ani nepomyslel
- na rozdiel od chripky, COVID je mozne chytit opakovane, v jednom pripade sa nim pacient opat nakazil 10 dni po prepusteni z nemocnice po 'vylieceni'
- nakazlivost vyzera byt velmi vysoka napriek ochrannym pomockam (v taliansku sa od toho jedneho pacienta nakazilo okrem jeho rodiny a inych ludi minimalne tiez 5 zdravotnickych pracovnikov)
- v porovnani s chripkou kde najvyssia umrtnost je u starsich pacientov (s inymi zdravotnymi komplikaciami) a u najmensich deti, COVID bude mat najvyssiu umrtnost pri starsich pacientoch a ludi v strednom veku.
- ucinna liecba zatial nie je potvrdena a vakcina bude dostupna najskor koncom leta (skor ale az koncom roku). Je vsak dost pravdepodobne ze dovtedy sa vyskytne viacero mutacii COVIDu na ktore vakcina zaberat nebude.
Predbezne (pesimisticko/realisticke) odhady vravia ze cca 70% sveta sa COVIDom nakazi pocas najblizsich 12 mesiacov, a cca 10% zomrie (v prepocte na populaciu su to strasidelne cisla), pokial sa ale rychlo objavi ucinna liecba a/alebo vakcina, nakazlivost bude daleko nizsia a umrtnost bude (dufajme) len cca dvojnasobna voci beznej chripke (v prepocte na nakazenych to vsak budu nasobne vyssie cisla). Rovnako sa ocakava ze COVID tu pravdepodobne uz zostane, a tak ako chripka sa bude kazdy rok vracat v silnejsej alebo slabsej mutacii.
Virus samotny je vsak len malou castou tohto SHTF, daleko vacsie nasledky bude 'collateral damage' - v cine uz teraz kolabuje bankovy a financny sektor, ekonomika pojde extremne nadol a to ovplyvni vsetky ostatne na nu priamo ci nepriamo napojene (= v podstate cely svet, vratane nasho automobiloveho sektoru a mnozstva ostatneho), a rastuci nedostatok tovarov a potravin pravdepodobne sposobi znacne 'civilne nepokoje'...
V kombinacii s ostatnymi zlymi spravami - kobylkova katastrofa v Afrike a prichadzajuci hladomor, africka prasacia chripka ('prasacia ebola') ktora vylikvidovala obrovske mnozstva prasiat v cine a inde a nedostatok bravcoviny v cine napriklad sposobuje 'zkupovanie' odinakial a rychlo rastuce celosvetove ceny, rovnako tu mame H1N1 prasaciu chripku (ktora vsak zabija i ludi - pred par tyzdnami na nu behom len par dni na Taiwane zomrelo 13 ludi), opat sa rozsiruje aj H5N8 vtacia chripka ktora uz bola potvrdena aj u nas (Slovensko, Cesko, Madarsko, Polsko, Nemecko...) cize v ohrozeni je aj hydina, atd. - s trochou ironie a cierneho humoru sa da povedat ze do buducna maju najlepsie sance na prezitie vegani so slabym imunitnym systemom... (silny imunitny system je pri COVID vraj skor nevyhodou - imunitny system sa aktivuje az nadmerne a dochadza k zapalom mnohych vnutornych organov a naslednemu zlyhaniu niektoreho z nich).
Cize kolem a kolem, nechcem nikoho plasit ale nevyzera to dobre.
Stay safe,
Gunslinger
To znie hrôzostrašne, v podstate všetci naši rodičia a starí rodičia sú brutálne ohrození.
Ako sa pripraviť, čo kúpiť? Kým sa dá...
Ako sa pripraviť, čo kúpiť? Kým sa dá...
Matus : spravidla si musi telo s virusom poradit samo. Ty mu len dodavas podporu v podobe antiviruletik, vitaminov a antibiotickou liecbou kryjes poskodene tkanivo, ktore moze byt vystavene ucinku nasledne bakterialnej infekcie...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Antivirotikum
Uz tu niekto pisal, ze co to spravi s Afrikou. No pri pohlade na ich podvizivu, hygienicke navyky a stav zdravotnictva to bude rychlovka...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Antivirotikum
Uz tu niekto pisal, ze co to spravi s Afrikou. No pri pohlade na ich podvizivu, hygienicke navyky a stav zdravotnictva to bude rychlovka...
Matus, žiaľ nie je velmi co. Masky (tie čo fungujú, nie obyčajné rúšky) sú vypredané už aspoň 3 týždne celoeurópsky, vakcína alebo liek tak skoro nebude, takže treba hrať o čas a ohrozené skupiny izolovať v rámci možností od okolitého sveta.
Moji rodičia sa na dôchodok presťahovali na dedinu, temer na samotu, takže pri prísnej hygiene by to mohli prečkať.
A treba dúfať, že to nedôjde až do tak čierneho scenára veľkej krízy ako naznačil Gunslinger. Nereálne to žiaľ nieje, ekonomika dostane poriadny úder.
Moji rodičia sa na dôchodok presťahovali na dedinu, temer na samotu, takže pri prísnej hygiene by to mohli prečkať.
A treba dúfať, že to nedôjde až do tak čierneho scenára veľkej krízy ako naznačil Gunslinger. Nereálne to žiaľ nieje, ekonomika dostane poriadny úder.
Myslím si, že na najvyšších poschodiach veľkých firiem začína pomaly narastať panika.
Pokiaľ viem, FIAT už zastavil výrobu vo fabrike v Srbsku. Chýbajú diely z Číny.
Ak toto celé potrvá ešte pár týždňov, tak sa zastaví výroba aj v ďalších firmách a to od výroby ocele až po služby.
Medzitým sa Čína zaväzuje postaviť vo Wuhan 19 nových nemocníc...
Pokiaľ viem, FIAT už zastavil výrobu vo fabrike v Srbsku. Chýbajú diely z Číny.
Ak toto celé potrvá ešte pár týždňov, tak sa zastaví výroba aj v ďalších firmách a to od výroby ocele až po služby.
Medzitým sa Čína zaväzuje postaviť vo Wuhan 19 nových nemocníc...
Vedel by si to, prosím, podložiť nejakým zdrojom? Vírus je prokaryotický organizmus, ktorý neprežíva tak dlho bez hostiteľa. Nie je to bežné.Gunslinger napísal:
- virus sa moze drzat na veciach a povrchoch az cca 8 dni (= klucky dveri na obchodoch, peniaze, atd.), mozno i viac (niektore odhady vravia az o dvojnasobnej dobe), cize niektore vyrobky z Wuhanu (miliony) odosielane expresnou EMS postou ich urcite rozniesli aj do oblasti kde nikto o testovani na COVID doteraz ani nepomyslel
Tipol by som si ze je to zalozene na "zivotnosti" inych virusov podobneho typu (nie je sanca aby niekto uz urobil studiu pre tento).
Aj cislo tomu zodpoveda.
Moze sa zdat velke ale je to normalne cislo - horny rozsah.
Edit:
Google je najmudrejsie (ako vzdy) - zaujimava tabulka:
https://www.journalofhospitalinfection. ... ext#sec3.1
Aj cislo tomu zodpoveda.
Moze sa zdat velke ale je to normalne cislo - horny rozsah.
Edit:
Google je najmudrejsie (ako vzdy) - zaujimava tabulka:
https://www.journalofhospitalinfection. ... ext#sec3.1
aris : dolozit sa to zatial neda. Zatial sa len spekuluje a to doslovne o vsetkom. Asi jedinou istou vecou je, ze to neni z netopiera ako tvrdili mainstreamove media... Ak sa potvrdi Gunslingerov scenar bude to katastrofa, najme ta dlha inkubacna doba, dlhy cas pokial je prenasac bez priznakov je alarmujuci. To by najme v krajinach afriky a blizkeho vychodu mohlo dosiahnut rozmeru morovych ran v stredoveku...
K dlzke prezitia samotneho virusu len tolko, ze si zober virus bezneho psieho ochorenia Parvoviroza. Tento virus dokaze v mieste vyskytu a pode prezit aj dva roky mimo hostitela. Vela krat sa stane, ze niekomu skape na "parvak" pes a za rok si kupi stena a virus sa znova prejavi....
K dlzke prezitia samotneho virusu len tolko, ze si zober virus bezneho psieho ochorenia Parvoviroza. Tento virus dokaze v mieste vyskytu a pode prezit aj dva roky mimo hostitela. Vela krat sa stane, ze niekomu skape na "parvak" pes a za rok si kupi stena a virus sa znova prejavi....
- Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2433
- Registered for: 15 years 10 months
erebos: Presne ako pises...
Inak, tu pisu ze ta latencia COVIDu moze byt v zriedkavych pripadoch este dlhsia (u tej zeny v linku bola inkubacna doba vyse 40 dni, co vobec nie je dobre).
d-s: Dik za link, ta tabulka je ozaj zaujimava a bohuzial nie moc optimisticka. Skoda ze tam nie su uvedene aj ine materialy (textil, alebo peniaze - ktore nie su 'papier'), kazdopadne ak ine koronavirusy prezivaju na roznych povrchoch cca 5-6 dni, tak pri COVIDe to naozaj bude podobne alebo horsie.
Co sa tyka ochrany, nechcem robit nikomu reklamu, ale v istom nemenovanom obchode v BA specializovanom na vystroj pre ozbrojene zlozky a menom zacinajucim na P... som vcera videl este par rusok/salov od Respilonu (R-Shield v pustnej a zelenej kamuflazi) a ta mila pani co tam robi vravela ze priebezne im ich este stale dodavaju.
Stay safe,
Gunslinger
Inak, tu pisu ze ta latencia COVIDu moze byt v zriedkavych pripadoch este dlhsia (u tej zeny v linku bola inkubacna doba vyse 40 dni, co vobec nie je dobre).
d-s: Dik za link, ta tabulka je ozaj zaujimava a bohuzial nie moc optimisticka. Skoda ze tam nie su uvedene aj ine materialy (textil, alebo peniaze - ktore nie su 'papier'), kazdopadne ak ine koronavirusy prezivaju na roznych povrchoch cca 5-6 dni, tak pri COVIDe to naozaj bude podobne alebo horsie.
Co sa tyka ochrany, nechcem robit nikomu reklamu, ale v istom nemenovanom obchode v BA specializovanom na vystroj pre ozbrojene zlozky a menom zacinajucim na P... som vcera videl este par rusok/salov od Respilonu (R-Shield v pustnej a zelenej kamuflazi) a ta mila pani co tam robi vravela ze priebezne im ich este stale dodavaju.
Stay safe,
Gunslinger
- Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2433
- Registered for: 15 years 10 months
Len pre zaujimavost - cisla ktore vyzeraju realnejsie (nie je tam zahrnuta Cina ani ta vyletna lod Diamond Princess, a pravdepodobne je to len vrcholcek ladovca, ale aj tak z toho clovek nema dobry pocit):