Epidémie - karantény

...alebo tiež rady ako na to, keď sa všetko poser..
Používateľov profilový obrázok
bbfh
prispievateľ
Príspevky: 237
Registered for: 6 years 4 months

Príspevok od používateľa bbfh »

Napr. tu
Google da este kopu inych odkazov, ale to z ministerstva by malo byt ofiko
Používateľov profilový obrázok
greenie
častý prispievateľ
Príspevky: 1000
Registered for: 8 years 3 months

Príspevok od používateľa greenie »

Používateľov profilový obrázok
dirty harry
častý prispievateľ
Príspevky: 2389
Registered for: 14 years 11 months

Príspevok od používateľa dirty harry »

Na 10000000% bude aj účinná a bezpečná a celkom iste aj dostupná pre všetky štáty podobné tomu nášmu.
A nebude to ani dlho trvať.
Používateľov profilový obrázok
Jack
moderátor
Príspevky: 5616
Registered for: 16 years 5 months

Príspevok od používateľa Jack »

Dostupná zrejme áno. Aj účinná snáď áno. A bezpečná? To sa len uvidí. Nechcem sa opakovať, ale práve toto môže byť najväčší otáznik. Na to nemusí byť človek nutne fanúšik konšpiračných teórií, aby mal pochybnosti, či prípadné skrátenie procesu testovania a štúdií nezriedka trvajúceho niekoľko rokov na niekoľko mesiacov, nemôže so sebou niesť určité riziká. A to si ako laik dovolím napísať napriek tomu, že za istých okolností by som sám zvažoval, že sa nechám zaočkovať. Ale považujem za úplne legitímne klásť si otázku, či potrebujeme vakcínu tak rýchlo. Viem, že od týchto pochybností je blízko k otázke, či ju vôbec potrebujeme. Ale do tejto roviny nateraz skĺzať nechcem...
:oops:
Schválne nechávam niektoré myšlienky nedopovedané, lebo od začiatku v tomto vlákne razím zásadu, že na mojom názore nezáleží. Celkom ma však zaujíma, ako budú tieto otázky riešiť ľudia v mojom okolí, V tom reálnom, aj v tomto virtuálnom.
:?:
Používateľov profilový obrázok
theplaky
častý prispievateľ
Príspevky: 1453
Registered for: 13 years 1 month

Príspevok od používateľa theplaky »

Používateľov profilový obrázok
lovec
častý prispievateľ
Príspevky: 5191
Registered for: 18 years 8 months

Príspevok od používateľa lovec »

Ďalší chmuľo, ktorý nevidí pre triesky les? ... :roll:
Používateľov profilový obrázok
Gunslinger
moderátor
Príspevky: 2433
Registered for: 15 years 11 months

Príspevok od používateľa Gunslinger »

lovec: To si este napisal velmi slusne a diplomaticky :wink: :lol: Navyse je to chmulo citujuci chmulinu :lol: ktora cituje/parafrazuje/papagajuje to co si covidioti posielaju medzi sebou uz mesiace... :roll:

Navyse dost pochybujem ze sa jedna o nejaku skutocnu virologicku, pretoze ta by mala pristup minimalne na nejake odborne databazy kde by lahko zistila ze Covid sa posledne mesiace netyka len starych ludi, ale ze priemerny vek tych co su hospitalizovani s vaznymi problemami je dnes daleko nizsi nez bol len dva mesiace dozadu, ze nan zomieraju aj deti bez ziadnych komorbidit, ze aj u ludi ktori nemaju symptomy sa casto vyvinu ine zdravotne komplikacie a dozivotne zdravotne nasledky, a aj z tych co sa pred casom 'uzdravili' niektori uz medzicasom stihli opat ochoriet. Skutocny virolog by tiez nepovedal ze sa k SARS-CoV-2 mame chovat ako k inym respiracnym virusom, pretoze na rozdiel od beznych respiracnych virusov sa SARS-CoV-2 chyta aj na ACE2 receptory vnutrozilovych buniek, co nasledne sposobuje trombozy, zastavy srdca, mozgove porazky a tisic dalsich drobnych 'neprijemnosti' ktore sa pri chripke objavuju len zriedkavo.

Davat Svedsko ako pozitivny priklad je vecou bud totalnej ignorancie a neznalosti, alebo prostoduchej hluposti. A ze pani virologicka neveri televiznym zaberom z Talianska, Spanielska, USA, Britanie ci Izraela? Pretoze su vraj vytrhnute z kontextu a nemusia odrazat realitu? Mno, realita je taka ze trvalo 4 mesiace nez pocet zistenych infikovanych stupol z nuly na 3 miliony, a momentalne pocet nakazenych stupol o 3 miliony len za poslednych par dni. Takze aj ak pani nema pristup k ziadnym odbornym zdrojom, ak ma pristup na internet uz len letmy pohlad na vseobecne dostupny worldometer by jej snad mohol otvorit oci a vytiahla by hlavu z piesku...

http://www.worldometers.info/coronaviru ... otal-cases

Krasne je vidiet ako sa Covid zacal rozbiehat, potom ako ten rast spomalil ked sa v marci/aprili/maji zaviedli karanteny po celom svete, a ako sa opat zacina rozbiehat teraz ked uz karanten maju vsetci plne zuby a ekonomiky sa otriasaju v zakladoch. A to pritom v tych grafoch vidime aj tak len spicku ladovca, kedze kapacity testovania su zatial vo vacsine krajin stale velmi nedostacujuce a casto aj nevyuzite z tych ci onych dovodov.

Vacsina ludi uz presla do toho druheho ci tretieho psychologickeho stadia (2. hnev - na poslov zlych sprav, na media co ich 'strasia', na politikov co to prehanaju s opatreniami, na ludi co o Covide uz len rozpravaju, atd., pripadne 3. vyjednavanie - ochota akceptovat nosenie rusok vnutri ak ich nebude potrebne nosit vonku, akceptacia sledovacej mobilnej aplikacie vymenou za moznost ist na tyzden do chorvatska, atd.).

Najneskor na jesen dorazi stvrte stadium - depresia - ked ludia zistia ze ignorovanim virusu sa ten nestratil ale naopak rapidne sa rozsiruje coraz viac a viac, ze tych par liekov co ukazuje aspon aku taku ucinnost su dostupne len pre vyvolenych a aj tam zaberaju len niekedy, ze vakcina - ak sa niekedy podari nejaku vyvinut - nebude ziadna 'magic bullet' ale da cloveku akurat tak mozno cas niekam na par tyzdnov cestovat, a aj to je zatial dost otazne, ze svet ako sme ho poznali sa uz nevrati, ze ekonomiku necaka ziadne V-ckove navratenie do normalu, ze svet v ktorom uz amici nerobia 'svetoveho policajta' (nepopularneho ale zaroven potrebneho) sa zrazu stava o dost nebezpecnejsi nez predtym a veci ktore boli az donedavna brane za samozrejmost uz onedlho mozu byt tazko dosiahnutelne ci uplne nedostupne.

Skoda hovorit, stay safe and sane,


Gunslinger
Používateľov profilový obrázok
theplaky
častý prispievateľ
Príspevky: 1453
Registered for: 13 years 1 month

Príspevok od používateľa theplaky »

Ja len upresnim, ze v kontraste s tou sablonkou ktora sa tu dlhodobo siri a propaguje, to dalsie "psychologicke stadium" do ktoreho prechadza stale viac a viac ludi sa vola PRECITNUTIE.
Používateľov profilový obrázok
Gunslinger
moderátor
Príspevky: 2433
Registered for: 15 years 11 months

Príspevok od používateľa Gunslinger »

theplaky: Nemam ten dojem, na zaklade coho tak sudis? Amici, spanieli, anglicania, belgicania, svedi, izrealeci, brazilcania, rusi, a spusta dalsich narodov uz naozaj preziva precitnutie do reality, ale u nas mas zatial stale este len par nakazenych, JISky mame zatial (nastastie) stale prazdne, ludi ktorym niekto v rodine zomrel na Covid je zatial stale len par, takze bezna verejnost ten virus stale vnima ako nieco co sa deje daleko od nas a v podstate sa nas to okrem 'otravnych' rusok a cestovnych obmedzeni nijako netyka ani tykat nebude... Alebo to v Tvojom okoli vidis inak?


Gunslinger
erebos
expert
Príspevky: 2130
Registered for: 13 years 2 months

Príspevok od používateľa erebos »

Mame nejake relevantne info o vakcinach?????

Rusi hlasia, ze vakcinu maju, vyvolava imunitnu reakciu a preukazatelne ju aplikuju "rizikovym skupinam" teda zdravotnikom a vojakom v misiach... Zdroje su ale iba TASS. mame nieco blizsie????

Cinania sa zda ze nemaju nic - ti budu asi standardne cakat kym to niekto vymysli aby to okopirovali...

Na zapade vyzeraju slubne dve studie.... ale pokial viem stale to neni uznany liek, ale len liek v stadiu testovania....

Myslim, ale ze uz teraz sa da povedat, ze krajiny ktore liecia choreho na COVID od zaciatku /najcastejsie kombinaciou antivirotik a sirokospektralnych ATB/ maju lepsie vysledky ako krajiny kde to nechaju dojst do stadia kedy ide pacient na JIS... Nebude nahoda, ze pocet mrtvych a zahltenie JIS sa v krajinach ako A, CZ, SK, D, F nekona, lebo pacient ma starostlivost od zaciatku. Na rozdiel od krajin ktore uz stihli svoje zdravotnictvo rozkradnut /pardon sprivatizovat/, alebo ho vobec nemali vybudovane pre kazdeho... USA, krajiny latinskej Ameriky, GB.... To je ukazka cistej katastrofy... V GB sa o pacienta s Covidom zaujimaju az ked nedokaze sam dychat, dovtedy nedostane ani vitaminy v domacej karantene - pokial samozrejme neni poisteny...

Asi poslednou otazkou je ake antivirotikum.... Remdesivir bol zaznavany, ale zrazu je odobreny... Rusi a Cinania idu na tych antimalarikach, ktore doporucuju aj zapadni experti /samozrejme je tu druha strana, ktora to zatracuje. Tu uz len treba porovnat cenu antimalarika a Remdesiviru.... V kazdom pripade to vyzera tak, ze kombinacia akehokolvek s horeuvedenych antivirotik a ATB ma vysledky vo vyrazne nizsom pocte ludi na JIS a obeti...

Guns - mame k tomuto info?????
Ubik
častý prispievateľ
Príspevky: 561
Registered for: 9 years 2 months

Príspevok od používateľa Ubik »

Cca tyzden dozadu boli na Lancete clanky o dvoch slubnych vakcinach z UK a Ciny.
Používateľov profilový obrázok
Gunslinger
moderátor
Príspevky: 2433
Registered for: 15 years 11 months

Príspevok od používateľa Gunslinger »

erebos: Nepotesim Ta - 'slubnych' vakcin uz je viacero, problemom je zivotnost protilatok. Predbezne to vyzera len na par mesiacov, co je zla sprava. Ak sa to potvrdi, znamenalo by to ze aj ak sa objavi relativne bezpecna vakcina s minimalnymi vedlajsimi ucinkami, clovek by ziskal imunitu len na mesiac ci par mesiacov. A ludske telo nedokaze zvladnut vakcinaciu niekolkokrat do roka. Detto ludia co Covid 'prekonaju' budu pred znovuinfekciou chraneni len kratku dobu. Ta ruska ci cinska vakcina zatial boli otestovane len na malych vzorkach (napriek tomu, niektori ruski oligarchovia a politici si ju davali pichat uz v aprili...), lenze skutocne vedlajsie ucinky akejkolvek vakciny sa ukazu az v priebehu cca roka, cize aj ak vyrobcovia preskocia byrokraciu a standardne postupy, relativne 'bezpecna' vakcina sa skor nez na buducu jar neobjavi.

Zvasty politikov o zajednanych nakupoch milionov vakcin su len 'krovi' na ukludnenie mas, v realite bude platit 'silnejsi pes j...' a vakciny vyvinute farmafirmami s headquarters v statoch vsetky zoberu amici, detto nemecke, ruske, ci cinske, cize po nas sa nedostanu bud ziadne alebo len par v ramci nejakej 'humanitarnej pomoci', ktore ani zdaleka nebudu stacit na nejaku kolektivnu imunitu (a aj to nebude vela ludi co si ju budu chciet dat pichnut, vdaka vymyvaniu mozgov 'alternativnymi' anti-vax mediami a idiotmi na juutuube).

Medzicasom sa na akciovych trhoch nabali par ludi co drzia akcie farmafiriem co tieto vakciny so 'slubnymi vysledkami' prezentuju v mediach, ale realita je niekde uplne inde.

Cize jedine co momentalne vyzera ako svetlo na konci tunela su ucinne lieky, lenze z tych momentalne existujucich ziadne nie su skutocne ucinne na tazke pripady. Ani remdesivir, ani hydrochloroqine, ani ziadne ine. Tak ako pises vseobecne antivirotika v kombinacii s ATB, vitaminmi, steroidmi a pod. sice ako tak zaberaju/pomahaju, ale to plati len do momentu nez sa nakaza rozsiri a zahlti zdravotnictvo/JISky (co ako vidime v Texase, Floride, a pod. sa dokaze udiat velmi rychlo - jeden moment su prazdne a nemaju co robit, a o par tyzdnov su naplnene na 130%...).

Politici rozpravaju ako 'sme pripraveni na druhu vlnu' a podobne populisticke reci, realita ale za tym znacne zaostava. Co z toho ze sa u nas nakupilo par stoviek neskutocne predrazenych ventilatorov, ked v nemocniciach dodnes chybaju respiratory a problem su uz aj rukavice ci ochranne obleky? Alebo ocakavaju ze tie ventilatory budu obsluhovat sestricky alebo pacienti sami? Ak lekari rano nafasuju tie neucinne chirurgicke ruska, prvy pacos s Covidom nakazi cele konzilium a mozu zavriet cele oddelenie ci niekolko oddeleni. A tych specializovanych oddeleni ktore by skutocne mali dostatocny proti-infekcny standard zasa u nas tak vela nie je. Ze nemocnice dokazu 'operativne' zvysit pocty infekcnych lozok, neznamena ze 'sme pripraveni' alebo ze 'mozme byt v klude, ved mame pandemicky plan', tych par realokovanych posteli z inych oddeleni nevyriesi problem potreby ochrany zdravotneho personalu ani ostatnych pacientov.

Dobra sprava je ze cca 60% nakazenych nevykazuje symptomy, zla sprava je ze vela z nich to dalej siri a aj ked klasicke symptomy (horucku/kasel/...) nemaju, neurologicke nalezy a rozne ine zdravotne nasledky ta nakaza ma napriek chybajucim symptomom, a pri znovunakazeni ten priebeh vyzera byt horsi.

Zatial stale velkou neznamou su B-bunky a T-bunky (CD4+ a CD8+), ktore by 'pamatovym efektom' mohli napomoct imunitnemu systemu reagovat na opakovanu infekciu (ci uz po prekonani Covidu, alebo po vakcine), ale ziaden relevantny/pozitivny vysledok vyskumu v tejto oblasti som zatial nevidel.

Kolem a kolem, 'prognoza' nie je moc dobra, nastastie sa to cele karantenami a ostatnymi opatreniami znacne spomalilo, ale pokial sa nestane zazrak caka nas zla jesen a este horsia zima.

Stay safe and sane,


Gunslinger
Používateľov profilový obrázok
dirty harry
častý prispievateľ
Príspevky: 2389
Registered for: 14 years 11 months

Príspevok od používateľa dirty harry »

Už dlho sa neviem ubrániť pocitu, že naše Slovensko testuje v porovnaní s ostatnými štátmi dramaticky menej, preto sa nám zdajú tie naše štatistiky tak matovičovsky úspešné a báječné :D domnievam sa že skutočné počty pozitívnych slovákov musia byť percentuálne dosť podobné všetkým štátom okolo nás.
Počet úmrtí na Slovensku považujem rovnako za fantastický a báječný, no teraz to myslím naozaj vážne.
Na vakcíny je dnes predčasné myslieť, až budú, tak možno naozaj budú aj bezpečné a účinné.
Osobne by som obrátil teraz pozornosť na vracajúcich sa dovolenkárov z teplých kútov ako je Chorvatsko, Grécko apod. A neotáľal by som ani minutu.
erebos
expert
Príspevky: 2130
Registered for: 13 years 2 months

Príspevok od používateľa erebos »

Harry : v okolitych statoch umieraju na Covid - u nas na "odvratitelne umrtia"... :idea:
Používateľov profilový obrázok
yarco
moderátor
Príspevky: 4837
Registered for: 16 years 7 months

Príspevok od používateľa yarco »

dirty harry napísal:Osobne by som obrátil teraz pozornosť na vracajúcich sa dovolenkárov z teplých kútov ako je Chorvatsko, Grécko apod. A neotáľal by som ani minutu.
Jasné, treba vždy nájsť nepriateľa, na ktorého ukážeme prstom a ideme tvrdo po ňom. Táto taktika dlhodobo funguje aj našim premiérom, nemôže byť zlá :roll:
Ako obvykle, realita nie je čiernobiela.

Ak človek nie je blb, do zahraničia cestuje autom a nevyhľadáva tam najplnšie pláže, bary a diskotéky, má podľa mňa porovnateľnú šancu sa nakaziť než na domácej dovolenke. Ak si cielene vyberie lokalitu mimo turistického diania, povedal by som, že v dnešnej situácii aj menšiu.

Išiel som v nedeľu cez Terchovú a vstup do Jánošíkových dier aj rozhľadňa pripomínali Václavák.
O Tatrách aj škoda hovoriť:
https://refresher.sk/87129-Dovolenka-na ... r-accept=1
(Tie Žabie plesá, to je masaker.)
Napísať odpoveď

Návrat na "When the shit hits the fan"