Príprava: Spojenectvá, klany

...alebo tiež rady ako na to, keď sa všetko poser..
infallible_ishizaka

Príspevok od používateľa infallible_ishizaka »

Hmm, ako toto dopadlo? (necital som celu temu len prve dve strany)
Existuje uz nejaka skupina (ktora sa k tomu aspon priznala) ?

Inac mi napadlo, ze k tomu uvodnemu prispevku, 50 ludi je podla mna uz privela a podla mna sa premeni na gang skor ci neskor.. (stacia dvaja-traja a je to v prdeli), skor by som povedal ze max 20 ludi, ideal asi 15 ? (informacie mam od cloveka, co prezil vojnu na Balkane)

A dalej raz tu niekto spominal farmu a 3 tony ziveho masa, co je sice extremne super, no ale ako ochrani 3 tony ziveho masa ? Zvierata su super spolahlivy bezpecnostny alarm, ale zlodej s kusou ma vyhrane a s kamaratmi ked pride, tak SHTF...

Rozhodne by bola skupina lepsia ako jednotlivec, to je tutovka a nepriestrelny fakt.. Mala by pozostavat urcite z roznych "expertov" a velmi rad by som mal nejakeho lekara skupine, ale aj technika, v neposlednom rade aj pomocnu silu (rodina a kamaratov, ktori nemaju nic specialne, ale nenecham ich zomriet vonku), ak by sa dalo dopredu dohodnut, bolo by to fajn podla mna aj v tom, ze 1 by nemusel studovat vsetko (je toho fakt dost) ale mohol by sa zameriat na svoju specialitu (hypoteticky, napriklad by len zavaral, iny by riesil bezpecnostnu ochranu, alebo lov , alebo atd).

No ale teorie su sice super, ale ak pojde do tuheho, tak aj velmi silnu osobnost to moze zlomit (zase zdroj z Balkanu), vsetko zalezi od stupna SHTF..

Cize, je nieco nove ohladom tohto? :)
matus69
častý prispievateľ
Príspevky: 1896
Registered for: 11 years 11 months

Príspevok od používateľa matus69 »

nechces nechat vonku zomriet kamaratov a rodinu, chces tam mat aj specialistov a zaroven nechces byt vacsi ako 15-20 ludi = nemozne.
Používateľov profilový obrázok
BTV
častý prispievateľ
Príspevky: 1991
Registered for: 16 years 3 months

Príspevok od používateľa BTV »

Co ak prides o specialistu? Je lepsie mat co najuniverzalnesich ludi, ktory sa v pripade problemu zacnu specializovat. No a ak o takeho cloveka prides, nebude ho problem nahradit niekym inym.
inspiring_gates

Príspevok od používateľa inspiring_gates »

Suhlasim ze idealne je do 15 max 20 ludi. Je tiez pravda ze ak pridu nejaky znamy, nepustit ich dnu by asi nebolo spravne, ale co s nimi ked nie su dostatocne zasoby alebo ubytovacie moznosti... Aspon pohostit, osetrit a pod. urcite.
Suhlasim tiez s tym, ze ak by doslo k niecomu velmi rychlo, tak dohodnuta skupina nemusi byt spolu ak nie su susedia, ale ak by mali dohodnute miesto-usadlost, tak sa tam mozu stretnut dodatocne. Samozrejme idealne keby sa predtym par krat stretli aby sa poznali, mali dohodnute co kto moze doniest a pod. A tym by sa aj vyriesilo ako udrzat zive maso na dvore bez toho aby "nezmizlo" - viac ludi a viac zbrani = vacsia bezpecnost.
Používateľov profilový obrázok
yarco
moderátor
Príspevky: 4836
Registered for: 16 years 6 months

Príspevok od používateľa yarco »

Nič v zlom páni, ale nejdete na to trocha z opačnej strany?
Už máte vymyslený a stanovený ideálny počet ľudí (15-20) ale ešte netušíte, kde ho vlastne budete "prevádzkovať".

Do jednoizbáku je 15 hláv trocha príliš. Na usadlosť, kde do každej strážnej zmeny budete potrebovať min. 5-7 ľudí, je 15-20 hláv zase trocha primálo.


Neobmedzujte sami seba popredu pravidlami, ktoré vám určia až okolnosti, keď (nebodaj) nastanú. Tiež aj na Balkáne určite neplatilo, že 15-20 členná skupina bola ideálnym zoskupením všade.
Používateľov profilový obrázok
Kapo
častý prispievateľ
Príspevky: 1434
Registered for: 16 years 1 month

Príspevok od používateľa Kapo »

Ej, veru tak.
Už sme za "mierových" čias chceli niekolko krát vytvoriť dáku funkčnú skupinu, spolok, či komunitu. A vždy, aj keď nešlo v podstate o nič, tak sa to vždy rozpadlo.
Lebo slovač /a celkovo naša rasa/ je už raz taká. Nesúdržná, závistlivá, panovačná, hašterivá. Vždy vzniknú skupinky v skupine a začnú rozožierať celý spolok. Ak niekto pozeral napr. Farmu, tak presne to bola táto modelová situácia. :wink:

Preto mi prídu takéto detinské úvahy trošku smiešne. Ale ano, niekde na sieti to vie fungovať. Napr. www.divokekmene.sk :lol:

Jediné, čo by to chcelo, ako som už písal, je urobiť zo seba čo najuniverzálnejšieho člena skupiny. Dalej viesť aj rodinu do takých aktivít.
Decká učte sebestačnosti, nech si vedia uvariť, oprať a zbaliť veci samé, dajte ich na šport, bojové športy by boli fajn, choďte s nimi na turistiku, na ryby, na splav, nech sa vedia oruientovať a nech sú v prírode ako doma. Aspon raz za rok si urobte domácu zakálačku a porobte si svoje výrobky. Ženu motivujte, aby doma občas upiekla chlieb či koláč. Ak ste z mesta, kúpte si záhradku, chalupu, offroad a tam si začnite pestovať aspon dáke nenáročné odrody, kríčky, stromky. Skúste si uvariť svoje pivo, či urobiť vínko. Proste spojte zdravé a užitočné. Vyšší level je potom niečo takéto: http://www.rodovystatek.cz/
Aj rodinu to vie pekne stmeliť. A možno, keď nebudete stále len doma či v auparku, stretnete aj podobné rodiny. A spojiť dve aj desať sebestačných vyzretých rodín s podobnými záujmami do spolku je už ovela jednoduchšie, ako skupinu naivných tínejdžrov ... :lol:

Hlavne, to je naozaj reálne, asi aj jediné riešenie.....ukázala moja prax.
:wink:
inspiring_gates

Príspevok od používateľa inspiring_gates »

Kapo - plne suhlasim. Manzelka moje navstvy strelnice konecne berie ako samozrejmost, zvykla si dokonca /nakolko mam rad rozne tury/ na moje pripravy nudzoveho osvetlenia a nejake zasoby, chystanie naradia, nudzoveho batohu, deti behaju cele dni po vonku, a pod. Dajme tomu ze by to takto robilo viacero ludi. Ale ked by nebolo dopredu dohodnutych niekolko ludi, ktory by si dopredu nedohodli co a ako, kde sa stretnu, tak potom narychlo niekoho zhanat.... Napr. Niekto kdo ma farmu, uz nezozenie ludi ktory mu pomozu zo statkom a strazenim, ti v bytovke zas nezozenu zazemie, jedlo a pripadne bezpecnost pri nepokojoch. Tak podla mna zas neni az tak zly napad dopredu si dohodnut nejaky postup. Akurat ze kazdy o tom len hovori... Preto by nebol zly paranoja camp - alebo asopn posedenie pri ohniku a podebatovanie na tuto temu osobne.
Používateľov profilový obrázok
yarco
moderátor
Príspevky: 4836
Registered for: 16 years 6 months

Príspevok od používateľa yarco »

Stretnutie pri ohníku, debatovanie a vymieňanie know-how samozrejme nie je zlý nápad. Ale asi nemá moc význam čakať, že tam vzniknú nejaké vážnejšie dohody na túto tému. Možno tak prvé kontakty a snáď aj zárodky budúcich partnerstiev.

Je pochopiteľné, že každý, kto má ako tak premyslený funkčný plán do SHTF, bude veľmi opatrný a zdržanlivý v jeho zdieľaní s inými. Duplom, ak sa jedná o neznámych ľudí.
Používateľov profilový obrázok
Ja som
častý prispievateľ
Príspevky: 1879
Registered for: 14 years 2 months

Príspevok od používateľa Ja som »

Presne ako pise Yarco.

Tazko sa bavit/dohadovat s niekym koho ani nepoznam, o tom ako by som postupoval keby bolo keby..
Dalej nerozumiem vobec preco sa tu toto rozobera, kedze je to verejne forum, to znamena, ze okrem "organov" o tom budu vediet este aj vsetci, ktori si tuto stranku otvoria. Kde potom ostala ta vyhoda oproti druhym? Ci myslis si, ze na WF sa prekliknu len ludia s umyslami a charakterom cistym ako ľalia ?!
Na vytvaranie nejakeho klanu/skupiny su z mojho pohladu vhodni ludia z tvojho okolia ktorych uz poznas, alebo postupom casu spoznas so spravnym zmyslanim/mentalitou (mindsetom) a pevnym charakterom, ktory sa neohne ani pod naporom nepriaznivych okolnosti.
sano2
častý prispievateľ
Príspevky: 673
Registered for: 15 years 3 months

Príspevok od používateľa sano2 »

a čo ak si to prečítajú zombkovia a pojde vám po krku? :lol:

ozaj keď bude WTSHTF tak bude fungovať webforum alebo bude odstávka?
Používateľov profilový obrázok
Gunslinger
moderátor
Príspevky: 2433
Registered for: 15 years 10 months

Príspevok od používateľa Gunslinger »

Kapo: Suhlas.

Je skoda ze v rodine ci blizkom okoli clovek casto podobne zmyslajucich ludi nenajde. A tiez je pravda ze na slovensku nie je take jednoduche sa prestahovat do ineho okresu ci regionu (uz len kvoli praci/dochadzaniu).

Co sa tyka toho poctu - ako uz bolo spomenute - tak ako by clovek chcel/'musel' prijat roznu blizsiu i vzialenejsiu rodinu, rovnako by zmyslali aj ostatni ludia v jeho skupinke/klane, cize naozaj ta predstava 10-15 ludi je nerealna, a zasa aby zilo pohromade cez 30 ludi (aj ak by sa jednalo o nejaky velky statok ci usadlost) si u nas moc dobre neviem predstavit.

Navyse vela literatury o SHTF je zalozenej na americkych podmienkach a predpokladoch, cize bolo by dobre si akekolvek plany prisposobit slovenskej realite. To sa rovna v podstate neuvazovat so strelnymi zbranami na obranu (aj tych par nahlasenych ako 'stratenych/ukradnutych' - pokial by tomuto ti hore prezieravo nepredisli - by slo v podstate pouzit len raz), atd., cize napriklad pocet 'obrancov' a sposob obrany by bol u nas diametralne odlisny nez za morom), rovnako treba ocakavat vyhlasenie vynimocneho ci nudzoveho stavu a ulozenie pracovnej povinnosti vsetkym komu to len pojde (ked to ti hore u nas spravili v novembri kvoli obycajnej neschopnosti dohodnut sa, v pripade SHTF to spravia nastopro), atd. cize mobil ci znamost niekoho kto bude v bezpecnostnej rade okresu (pripadne znalost ako sa vyhnut ulozenej pracovnej povinnosti) moze byt u nas rovnako uzitocna ako vybava a vystroj. Inak, tieto nase krajske ci okresne rady by pri SHTF mali na zaklade zakona 227 z.z. daleko vacsie pravomoci nez americka FEMA (ktorej sa americki prepperi boja ako cert kriza), takze urcite obavy tu urcite su namieste.

Proste jedna vec je literarna ci filmova fikcia, ina je americka realita, a uplne ina slovenska realita. Tak ako je naivne predstavovat si u nas ako hrozbu motorkarske gangy, rovnako je naivne predstavovat si ze sebestacnost skupinky ludi (pokial nebudu zit v usadlosti niekde na 'dalekom vychode' :wink: cloveka ochrani.

Cize Kapove rady su naozaj dobre, snazit sa o univerzalnost a nenapadne zapajat aj zvysok rodiny, ci drzat low-profile a zit v susedstve kde uz teraz by dokazali rodiny aspon ciastocne byt sebestacne by bolo v slovenskych podmienkach asi rozumnejsie nez sa spoliehat na nejaky bunker, chatu ci farmu (ktora by pri hustote osidlenia na slovensku a vyssie spomenutym 'detailom' nemala sancu na dlhodobejsie prezitie).

Na pozitivnu notu - ta nevyhoda vysokej hustoty osidlenia (hlavne na zapade slovenska) je zaroven kompenzovana relativne malymi vzdialenostami na presun - aj ak by clovek zil v Bratislave a pri SHTF sa musel dostat na Oravu, da sa to zvladnut behom par hodin (autom/vlakom), ci dni (bicyklom) alebo tyzdnov (ak by sa presuval pesi a s rodinou). A len ako mala rada v suvislosti s tym co pise yarco - ak by niekto mal plan na SHTF aj lokalitu atd. a chybali by mu len dalsi ludia, mohol by potencionalnym 'partnerom' napr. na malu zalaminovanu karticku nakreslit jednoduchu mapku, s gps suradnicami, kanalom CB/PMR a casom kedy by bol na prijme, ako aj zvukovou (napr. nejaky typ prerusovaneho piskania) ci vizualnou identifikacou pri prichode (napr. zelene tricko zavesene na palici), kedze na mobilnu komunikaciu ani pevne linky sa potom uz asi nebude dat spoliehat. V pripade silnej paranoje je mozne tieto udaje aj trochu zakamuflovat/'zasifrovat' aby to info nezneuzil niekto kto tu karticku len najde ci 'ukoristi' :wink:


Gunslinger
Používateľov profilový obrázok
Jack
moderátor
Príspevky: 5590
Registered for: 16 years 4 months

Príspevok od používateľa Jack »

Šaňo: Admin aj s kolektívom moderátorov sú pripravení a odhodlaní udržať fungujúce webforum až do súdneho dňa!
8)
Guns: Predbehol si ma. Tak to aspoň zduplujem: neobával by som sa, že v prípade väčšiny reálnych scenárov WTSHTF stihnú orgány prijať opatrenia, aby nám mohli pobrať všetky zbrane a zároveň toto opatrenie dôsledne vynucovať. Čo však zrejme budú schopné vynútiť ešte skôr - a dosť systematicky - je pracovná povinnosť, resp. povinnosť poskytnúť im rôzne formy majetku (vozidlá, mechanizmy, atď). Zákon im tieto možnosti dáva za splnenia istých podmienok už dnes, netreba teda prijímať novú legislatívu, len využiť v súčasnosti platnú. O tomto sme sa tu doteraz akosi nebavili, ale fakt je, že to môže výrazne pozmeniť plány jednotlivcov. A Guns (opäť raz) argumentuje veľmi správne, keď pripomína razantný postup štátu pri relatívne maličkom SHTF, ktorým boli hromadné výpovede felčiarov. To bol moment, ktorý nám musel definitívne otvoriť oči.
:twisted:
O čom sme sa tu bavili už viackrát, je skutočnosť, že lepšie je mať skupinu menšiu, ale utvorenú z preverených ľudí, ako byť svedkami, ako v kritickom momente zlyhá niektorý z členov, hoci sa spočiatku zdá dobre pripravený. Zažil som už viacero prípadov, kedy ľudia zlyhali, hoci boli vystavení iba pomerne krátkemu a miernemu stresu. Bol som prekvapený o to viac, že predtým som o nich väčšinou predpokladal, že sú to stabilné osobnosti, lebo sa tak aj prejavovali. Preto mi príde naivné veriť, že práve na webfore alebo na nejakom stretnutí pri ohníku by som mohol nájsť potenciálnych spoľahlivých spolubojovníkov pre prípad, ak raz naozaj nastane WTSHTF. Ale OK... už sa opakujem.
sano2
častý prispievateľ
Príspevky: 673
Registered for: 15 years 3 months

Príspevok od používateľa sano2 »

Dík, ukľudnil si ma :lol:
Používateľov profilový obrázok
Jack
moderátor
Príspevky: 5590
Registered for: 16 years 4 months

Príspevok od používateľa Jack »

Šaňo a to som ti ešte zabudol povedať, že keby elektriny vôbec nebolo, správy na webforum môžeš posielať aj poštovými holubmi.
:wink:
Používateľov profilový obrázok
skemro
častý prispievateľ
Príspevky: 1609
Registered for: 18 years 7 months

Príspevok od používateľa skemro »

sani, proste ak sa nieco stane, zoberies vsetko co sa bude dat z prace + Denisku
a stretneme sa u mna v pivnicke :wink: Nemusis ani posielat holuba :wink:
Napísať odpoveď

Návrat na "When the shit hits the fan"