Webforum - zbrane, strelivo

Strelecké kurzy
Aktuálny čas je 20 Nov 2018, 14:08

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 1 z 2
 [ Príspevkov: 24 ]  Choď na stránku 1, 2  Ďalší

Občasná streľba bez chráničov

Autor Správa
Zbrane Brownells
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 16:03 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08 Dec 2014, 17:13
Príspevky: 512
Bydlisko: Trenčín
Najprv by som chcel ubezpečiť, že nie som žiaden masochista. Taktiež podotýkam, že poznám bezpečnostné predpisy, pravidlá správania sa na strelnici a zásady ochrany zdravia pri streľbe. :|
Po viacerých skúsenostiach som však dospel k názoru, že občas by bolo vhodné, aby si najmä strelci -
začiatočníci "buchli" niekoľko rán bez chráničov sluchu. Samozrejme - nie v krytej strelnici a nie len tak hocijako, ale organizovane a "postupne" (od menších po väčšie ráže)... :arrow:
V rámci svojej bývalej profesie som si ostrej streľby (rôznych kalibrov) a výbuchov trhavín zažil dosť, takže mám dosť skúseností (aj dobrú predstavu) "čo to urobí" bez chráničov. Niektorí strelci však zjavne takú skúsenosť nemajú, a keď potom k takému "zážitku" náhle príde, tak konajú zmätočne (čerstvý zážitok zo strelnice...). Viem, že je to nepríjemné (najmä pre ľudí s citlivým sluchom), ale podľa mňa potrebné, aby každý (aj začínajúci strelec) vedel, o čo ide, keď nemá chrániče na ušiach. Môže sa tak vyhnúť nevhodnému prekvapeniu, keď k tomu naozaj príde v reálnej situácii (nemyslím hneď streľbu na ulici..., ale napr. neočakávané výstrely na strelnici...). :idea:

_________________
ZP "A", člen LT, vojenský pyrotechnik vo výslužbe...


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 16:27 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 10 Sep 2013, 18:48
Príspevky: 755
Bydlisko: BA Ruzinov
Kludne na nejakej sutazi nech sa postavi kto chce dalej bez sluchadiel a moze skusat ist blizsie, dokym je to ok.

_________________
Legis Telum #379
Grand Power P1 Mk12, Mosin Nagant 91/30, Imbel M964, CZ 455


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 16:48 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 09 Okt 2012, 23:15
Príspevky: 1038
Bydlisko: Keľemeš - šerco Europy
Zámerne bez slúchadiel strieľam len malorážku ale náhodne bez slúchadiel strelených streleckých cvičení si užijem zopár do roka. Môjmu uchu je menej prívetivý Luger s ktorým strieľam napr LOS a trenujem, oproti 45-ke ktorú nosím. Detto po Imbelke mi nepiští v ušiach a po Sa58 hej :/

_________________
Pomaly je presne a presne je rýchlo.

striela.me aktívne

ACEF
Norinco NP28 Big Para 9L, Holek ZHR 820 38Spc, IMBEL M964 7,62x51, Čz50 7,65Br, Norinco M1911A1 .45ACP/.400CorBon, Brno model 4 22LR, Mossberg Maverick 88 12ga


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 16:50 
Offline
moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 24 Sep 2007, 21:28
Príspevky: 4448
Bydlisko: Bratislava (vidiek)
fotograf:
Je to tvoj názor, ok.
Ja to vidím tak, že kto začne trocha viac strieľať, skôr či neskôr si nechtiac nejakú tú ranu naostro vypočuje. Ani to nemusí byť nutne bez chráničov, napr. taká rana zblízka z kompenzovanej 5,56/5,45-ky vie byť aj cez tenké "pištoľové" chrániče alebo štuple poriadne nepríjemná.
Robiť to systémovo mi nepríde ako dobrý nápad, hlavne nie iným ľuďom.

Lebo uviesť niekoho na strelnici takýmto spôsobom akože "do reality", aby potom skončil na pohotovosti či nebodaj s trvalým poškodením, to by ma asi dosť sralo (a jeho ešte viac).
Nezabúdajme, že poškodenie sluchu je prudko individuálna záležitosť - niekto roky strieľa s minimálnou ochranou bez nejakého zjavného zhoršenia sluchu, iní po relatívne málo strieľaní končia s vážnymi problémami.

Čiže kto chce, nech na sebe skúša, ale ja by som to ľuďom, za ktorých zodpovedám alebo mi na nich záleží, neodporúčal.

_________________
Human beings are the only animals stupid enough to feel bad about defending their own lives.
A government that does not trust its honest, law-abiding, taxpaying citizens with the means of self-defense is not itself worthy of trust.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 17:23 
On-line
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 12 Mar 2011, 11:15
Príspevky: 826
Bydlisko: Slovakistan
..len ma nenapada kde to trenovat, nakolko vsetky strelnice ktore poznam maju v prevadzkovom poriadku uvedene ze ochrana zraku a sluchu je povinna.

_________________
"Evil prevails when good men do NOTHING"
(Edmund Burke)


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 18:02 
Offline
moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 24 Sep 2007, 21:28
Príspevky: 4448
Bydlisko: Bratislava (vidiek)
theplaky píše:
..len ma nenapada kde to trenovat, nakolko vsetky strelnice ktore poznam maju v prevadzkovom poriadku uvedene ze ochrana zraku a sluchu je povinna.

To je asi ten najmenší problém.
Jednak sú strelnice, ktoré prikazujú len ochranu zraku (nebudem menovať), ale aj tá povinná ochrana v prevádzkovom poriadku je tam primárne na ochranu strelnice v prípade nejakej právnej ťahanice.
Niekto nosí obrovské chrániče, iný takmer neviditeľné štuple či iné zariadenia v sluchovode. To nemá správca ako ustrážiť, ako dôsledne a či vôbec si ten ktorý strelec po celý čas chráni sluch.
A prečo by to aj robil? Má iné, oveľa dôležitejšie povinnosti.

_________________
Human beings are the only animals stupid enough to feel bad about defending their own lives.
A government that does not trust its honest, law-abiding, taxpaying citizens with the means of self-defense is not itself worthy of trust.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 18:45 
On-line
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 12 Mar 2011, 11:15
Príspevky: 826
Bydlisko: Slovakistan
Nemyslim si ze vedome nedodrziavanie bezpecnostnych pokynov z prevadzkoveho poriadku je najvhodnejsi sposob ako si ten vystrel vypocut. To by potom niekto mohol nasledne zacat spochybovat aj vymedzenie palebnej ciary, bezpecnostnych uhlov ci zakaz manipulacie so zbranou ak sa v dopadisti pohybuje nejaka osoba ..
Ak uz by niekto silou mocou chcel (alebo potreboval) nacvicovat strelbu bez ochrany sluchu, myslim si ze by bolo ziaduce aby mu kazdopadne z ucha nieco trcalo, alebo aby ich mal aspon niecim prekryte (lebo prevadzkovy poriadok). Povytiahnute stuple, ucho "zapchate" dutym predmetom, ci obycajna lyziarska capica narazena cez usi su len niektore z mnoha sposobov ako vyhoviet potrebam treninku i prevadzkovemu poriadku. Pripadne si takyto trenink nechat na posledne 2-3 rany na zaver treninku..
Nechcem byt paranoidny, ale v dnesnej dobe kedy ma kazdy v mobile fotak staci velmi malo k tomu aby vznikali fotky ktore dokazuju ze na danej strelnici sa nedodrziava prevadzkovy poriadok - na to, ktore konkretne ustanovenie bolo porusene sa uz nikto zo slnieckarov pytat nebude.

Za mna tolko, ze zo zdravotneho hladiska takyto trenink nikomu z dlhodobeho hladiska neodporucam. Ja som raz bol nuteny absolvovat 50r z 9L bez ochrany (za akych okolnosti sa tu rozpisovat nebudem nakolko by som popieral to co pisem vyssie :D ) a piskat v usiach mi prestalo az v priebehu tretieho dna. Uz uz som sa chystal ist (s hanbou) k doktorovi pretoze to nie a nie ustat. Druhykrat by som to uz neurobil (..ale toto "nedobrovolne otuzovanie " asi nieje to co mal na mysli fotograf).

PS: este podotknem ze je velky rozdiel praskat zo stavu na krytej strelnici alebo ked je clovek vonku..

_________________
"Evil prevails when good men do NOTHING"
(Edmund Burke)


Naposledy upravil theplaky dňa 30 Jan 2018, 18:57, celkovo upravené 1

Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 18:55 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 01 Feb 2016, 17:43
Príspevky: 595
Ja som videl dvoch expertov na krytej strelnici bez sluchátka si niečo vysvetľovať a pritom sa vo vedľajšej časti (spojenej s tou ich niekde v 10m streleckej dráhy) strieľalo.
Zranenie sluchu takýmto spôsobom je (pokiaľ som čítal) nezvratné.
Keď raz ohluchnes už ti žiadne tabletky nepomôžu.

http://www.strelectvi.cz/forum/strelba- ... =Sluchatek


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 20:55 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 09 Okt 2012, 23:15
Príspevky: 1038
Bydlisko: Keľemeš - šerco Europy
Ešte ma napadá pri streľbe bez ochrany sluchu... Nakoľko poškodzuje sluch zvuk výstrelu pri skutočne intenzívnej streľbe? Koľko hluchých veteránov by muselo byť po WWl a WWll v Europe. Také USA by museli byť hluché jak poleno minimálne z polovice mužskej populácie - WWl, WWll, Korea, Vietnam, xy ďalších konfliktov...

_________________
Pomaly je presne a presne je rýchlo.

striela.me aktívne

ACEF
Norinco NP28 Big Para 9L, Holek ZHR 820 38Spc, IMBEL M964 7,62x51, Čz50 7,65Br, Norinco M1911A1 .45ACP/.400CorBon, Brno model 4 22LR, Mossberg Maverick 88 12ga


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 21:04 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 30 Jan 2012, 10:35
Príspevky: 789
Myslím, že hluchotu riešili popri iných diagnózach (shellshock) ako to posledné.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 21:18 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28 Jan 2009, 00:58
Príspevky: 5063
Bydlisko: Račišdorf + Čeklís
Na vojne sme ziadnu ochranu sluchu nefasovali, v lepsom pripade sme si do usi napchali hajzlak.
Vykalit plny zasobnik kratkymi davkami a k tomu este pekne rezonoval na hlave plembak, to bola masaz bubienkov ktoru si nehodlam dobrovolne zopakovat.
Co poznam polovnikov, tiez si v lese nic do usi nedavaju.

_________________
O činnosti Legis Telum sa dočítate na http://www.legistelum.sk a na FB LT


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 22:30 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 04 Nov 2015, 19:47
Príspevky: 104
Bydlisko: Vieden / juzne Cechy
Zaujimava tema. Pokial si pamatam hromadne problemy so sluchom mali aj posadky niektorych lietadiel (tusim to boli B-25ky) nielen kanonieri / bezna pechota.
Skusal som to teraz najst, narazil som na zaujimavu studiu co to riesi do detailov. :
Noise and Military Service: Implications for Hearing Loss and Tinnitus (2006)
https://www.nap.edu/read/11443/chapter/1

Citujem z "executive summary" :
... At the end of 2004, the monthly compensation payments to veterans with hearing loss as their major form of disability represented an annualized cost of some $660 million (Department of Veterans Affairs, 2005a). The corresponding compensation payments to veterans with tinnitus as their major disability were close to $190 million on an annualized basis (Department of Veterans Affairs, 2005b) ...
Cize veteranom je vyplacanych zhruba 660 milionov rocne koli znacnemu poskodeniu sluchu a 190 milionov rocne koli tinnitusu.

Robili ocividne hromadu pokusov, nech sa paci, je tam 320 stran, jedna vec zo zaveru (kapitola 7) :
... Data analyzed by the committee led to the conclusion that military hearing conservation programs, dating from the late 1970s, cannot be considered adequate to protect the hearing of service members. The committee concluded that hearing conservation activities from World War II through the 1970s would have been even less adequate to protect the hearing of service members than programs in place since the 1980s ...

Cize hodnotenie vojenskych opatreni na ochranu sluchu z neskorych 70ych rokov je ako neadekvatne, to co bolo v cinnosti od WWI po 70e roky este horsie ... atd. atd. ...

Kazdopadne je to tazko individualne a osobne si strelbu bez stoplov / sluchadiel odpustim. I ked na druhu stranu - mohol by som mat v neskorsom veku velmi pekne a tiche manzelstvo :mrgreen:.

_________________
Ruger, Ruger, Ruger, Ruger ... ok, aj nejaky SW sa najde.

Australia? Kangarooos?
No, not Australia, Austria, no Kangaroos - Glocks!


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Jan 2018, 23:44 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 25 Jún 2012, 22:05
Príspevky: 420
Bydlisko: KE
Ako píše Roman, na ZVS sme síce vyfasovali nejaké (použité) štuple do uší, nepamätám si však, že by niekto od nás vyžadoval, aby sme ich aj použili. A nám hlupákom ich dobrovoľne nenapadlo použiť. Ja si teraz pre istotu na krytej strelnici dupľujem ochranu sluchu, štuple a na ne ešte sluchátka, nechcem pokračovať v tom, čo sme zanedbali predtým.
Napriek tomu chápem, čo má na mysli autor vlákna. Viackrát som rozmýšľal, že by mohol byť reálny problém použiť zbraň v stresovej situácii z pohľadu hluku; hlavne v interiéri, hoci len v aute. K vysoko stresovej situácii sa pridá prekvapenie, v interiéri určite aj bolestivé, z hluku výstrelu a problém je ešte horší (niekedy som nosil vo vrecku aj štuple, že reku keby bol čas, tak si ich strčím do uší, blbec :mrgreen:).


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 31 Jan 2018, 08:32 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 05 Sep 2003, 09:46
Príspevky: 2757
Bydlisko: šaľeny vyhodňar
M M píše:
Zaujimava tema.
...
Kazdopadne je to tazko individualne a osobne si strelbu bez stoplov / sluchadiel odpustim. I ked na druhu stranu - mohol by som mat v neskorsom veku velmi pekne a tiche manzelstvo :mrgreen:.

... tak tomuto never ani náhodou. Taký tinitus je horší ako ufrfľaná manželka - nemôžeš od neho odísť a píska aj v krčme. :evil:


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 31 Jan 2018, 09:21 
Offline
moderátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 24 Sep 2007, 21:28
Príspevky: 4448
Bydlisko: Bratislava (vidiek)
theplaky píše:
Ja som raz bol nuteny absolvovat 50r z 9L bez ochrany (za akych okolnosti sa tu rozpisovat nebudem nakolko by som popieral to co pisem vyssie :D ) a piskat v usiach mi prestalo az v priebehu tretieho dna.

Nabudúce určite nečakaj 3 dni. Pokiaľ viem, infúzie zvyknú vo väčšine prípadov pomôcť, ale treba ich nasadiť čo najskôr, každá hodina hrá rolu. Po 24 či 48 hodinách už je to viacmenej passé a môžeš riešiť už len prípadné následky.

_________________
Human beings are the only animals stupid enough to feel bad about defending their own lives.
A government that does not trust its honest, law-abiding, taxpaying citizens with the means of self-defense is not itself worthy of trust.


Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Moderátori: yarco, electron, Jack, BALISTIK

Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 1 z 2
 [ Príspevkov: 24 ]  Choď na stránku 1, 2  Ďalší

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  


eshop baterky nože