Webforum - zbrane, strelivo

Strelecké kurzy
Aktuálny čas je 23 Okt 2019, 02:50

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 50 z 50
 [ Príspevkov: 745 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 46, 47, 48, 49, 50

Účinnosť pištolových kalibrov proti zvieratám

Autor Správa
Zbrane Brownells
PoslaťNapísal: 29 Júl 2019, 13:43 
Offline
častý prispievateľ

Registrovaný: 06 Sep 2016, 08:11
Príspevky: 548
Ja nad tým iba žasnem.. Za tým účelom som to tu dal. Nech ľudia vidia, čo za debilizmus tu máme. Banda úradníkov si sama vytvára "robotu" jeden medveď zamestná rotu kancelárskych krýs a pár výmetov zo združenia PRD. :evil: Veď treba dáku činnosť v tomto smere vykázať. Nie len haldy nezmyselnej byrokracie prekladať z jednej strany stola na druhú.
Treba si prečítať aj komentáre ľudí pod článkom, tiež to stojí zato..


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 14 Aug 2019, 15:23 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 06 Aug 2005, 20:06
Príspevky: 2931
https://www.facebook.com/spravy.rtvs/vi ... 423851471/

_________________
A P S S
Hybrid! - Every Shot Counts
MARCH - look for victory


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 25 Sep 2019, 20:16 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 08 Júl 2010, 10:48
Príspevky: 445
Bydlisko: BB kraj
Veľmi zaujímavý článok v češtine , zjavne chalan vie o čom píše .
https://www.minds.com/bohemianrifles/bl ... 5568221184


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 26 Sep 2019, 11:51 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 08 Dec 2014, 17:13
Príspevky: 588
Bydlisko: Trenčín
Na konci článku sú podrobne popísané aj jednotlivé druhy striel a ich účinkov. :idea:

_________________
ZP "A", člen LT, vojenský pyrotechnik vo výslužbe...


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 27 Sep 2019, 19:59 
Offline
Administrátor
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26 Jún 2007, 00:50
Príspevky: 2718
Bydlisko: Slovensko
medonos píše:
Veľmi zaujímavý článok v češtine , zjavne chalan vie o čom píše .
https://www.minds.com/bohemianrifles/bl ... 5568221184


Perfektný článok!

Na jeho základe by bolo možné túto tému zamknúť.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 29 Sep 2019, 16:30 
Offline
občasný prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 22 Máj 2019, 09:53
Príspevky: 13
Bydlisko: Košice
Panzer, ak je možné, prosím tému zatiaľ nezamkýnaj. Len na prvý a veľmi letmý pohľad je zrejmé, že text obsahuje hrubé chyby, ktoré by mohli mať najmä pre kolegov prebíjajúcich si strelivo, veľmi vážne dôsledky. Takže stručne aspoň k niektorým veciam:

1. Sellier&Bellot nevyrába v súčasnosti strely v kalibri .44 rem. mag., ktoré by boli typu SP a mali by hmotnosť 260 gr. Firma v danom kalibri vyrába len strely s hmotnosťou 240 gr. Nepoznám produkciu minulú, pokiaľ niekto áno, prosím doplňte/opravte ma.
2. Uvedený výkon 1937 J je chybný sám o sebe, 260 gr. strela laborovaná na 498 m/s dáva hodnotu kinetickej energie strely na ústi hlavne, resp. tesne pred ním, v úrovni 2089.15 J. Uvedené dokazuje správnosť môjho tvrdenia z bodu 1., nakoľko pri 240 gr. strele a rýchlosti 498 m/s dostávam hodnotu kinetickej energie v úrovni 1928.45 J, čo je v dobrej zhode s číslom, ktoré udáva autor článku. Potiaľ sa to dá tolerovať, nakoľko ide/išlo zrejme o formálnu chybu autora pri prepise textu.
3. Ak však podrobíme dáta podrobnejšej analýze zistíme, že autor udáva zavádzajúce a nesprávne hodnoty, resp. možno mu zle funguje chronograf, alebo neviem čo ešte. Tak či onak, výsledná interpretácia je dosť nebezpečná. Prečo? No preto lebo:

3.1. strelivo je vyrábané, resp. musí byť vyrábané podľa noriem C. I. P., resp. SAAMI. Ten kto prebíja ich však rešpektovať nemusí. Samozrejme na vlastné riziko,
3.2. max. povolené tlaky podľa SAAMI sú pre kaliber .44 rem. mag. dané hodnotou 36 000 psi, resp. 248.2 MPa. Ide o strednú hodnotu tlakov z predpísanej série meraní, teda o hodnotu v úrovni spoľahlivosti 50 %. Úroveň spoľahlivosti 97.5 % je potom daná hodnotou tlaku 37 100 psi, teda 255.8 MPa. Pre túto úroveň tlaku je pre 240 gr. strelu stanovená nominálna hodnota rýchlosti v úrovni 1600 fps, teda 487.7 m/s na testovacej hlavni s dĺžkou 8.275 palca. Čo to znamená? No iba to, že s pravdepodobnosťou 97.5 % uvedená hodnota rýchlosti nikdy prekročená nebude. Bližšie info na strane 22 tu: https://saami.org/wp-content/uploads/20 ... g-Copy.pdf.
3.3. Max. povolené tlaky podľa C. I. P. sú dané hodnotou 2800 barov (https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page71.pdf), čo je 280 MPa, resp. 40 610.6 psi. V porovnaní so SAAMI to predstavuje nárast o 9.46 % v priamej konfrontácii s hodnotou na úrovni spoľahlivosti 97.5 % (255.8 MPa). Inými slovami, plne laborovaný .44 rem. mag. podľa C. I. P. je výkonnejší, ako plne laborovaný .44 rem. mag. podľa SAAMI. To vysvetľuje rozdiel vo výkone medzi strelivom Geco a zvyškom sveta (Hornady, Federál, Winchester, Remington, atď.). Na tomto mieste je nutné podotknúť, že nárast max. tlakov C. I. P. verzus SAAMI o 9.46 % vôbec neznamená, že v prípade C. I. P. budú aj nominálne hodnoty rýchlosti väčšie o 9.46 %!! Absolútne nie (!), nakoľko závislosť medzi nárastom tlaku a rýchlosti je matematicky výrazne nelineárna a veľmi silno ovplyvnená „individuálnou“ internou balistikou konkrétnej zbrane. Norma C. I. P., resp. skôr predpis/štandard C. I. P. žiaľ priamo neuvádza max. rýchlosti striel konkrétnej hmotnosti pri max. tlaku. Tie potom možno nájsť už len v tabuľkách pre prebíjanie u konkrétnych výrobcov prachu.
3.4. Na základe vyššie uvedeného, aký je max. výkon streliva .44 rem. mag. podľa SAAMI pre hmotnosť strely 240 grainov? Nech sa páči, napr. tu: https://www.hodgdonreloading.com/data/pistol. Poľahky sa možno presvedčiť, že skutočne hodnota 1600 fps v zmysle bodu 3.2 vyššie prekročená nie je (!), nakoľko maximum predstavuje 1582 fps (482.2 m/s) pre testovaciu balistickú hlaveň dĺžky 8.275 palca.
3.5. A aký je max. výkon streliva kalibru .44 rem. mag. podľa C. I. P.? Taktiež sa to dá ľahko preveriť, napr. tu: https://www.vihtavuori.com/reloading-da ... rtridge=47, resp. tu: http://www.vectan.fr/UK/reloading-charges. Maximum pre 240 gr. strelu na 7 palcovej balistickej hlavni je teda dané hodnotou 1541 fps, resp. 470 m/s.
3.6. Predpokladám, že nie je nutné pripomínať, že uvedené hodnoty budú na reálnej zbrani nižšie než tie, ktoré sú vyššie spomenuté. O koľko? Nuž, ťažko povedať, mám pomerne dobre pri rôznych teplotách zmeraný výkon streliva Geco 240 gr. SP na mojom revolvery s hlavňou dĺžky 7.5 palca a rýchlosti dosahujú cca 440 – 450 m/s (viewtopic.php?f=8&t=2228&start=30), čo je v dobrej zhode s maximom, teda 470 m/s na 7 palcovej balistickej hlavni. Strelivo Geco je najvýkonnejším strelivom na našom trhu a ako jediné zároveň predstavuje „plnotučne cipovaný“ .44 rem. mag., čo konštatuje aj samotný výrobca napr. tu: (https://geco-munition.de/en/news.html?t ... 96f2841d03). Na revolveroch Ruger môžu byť samozrejme čísla iné, avšak uvedené maximá aj pri prekročení dĺžky hlavne o 0.5 palca sotva dosiahnu. To je zrejmé bez ďalšieho dokazovania.
3.7. No a čo udáva autor? „Náboje si pro lov přebíjím těsně pod maximem. 21 grn prachu Vesuvit 37.1 vyžene 260 grn těžkou střelu rychlostí 498m/s, což dává pěkných 1937 J. Střelu používám poloplášťovou od Salier & Bellot.“ Letmý pohľad do tabuliek prebíjania „Explosia“ hovorí jasne: 240 grainová strela typu SP od Sellier&Bellot dosiahne max. 425 m/s na 6 palcovej balistickej hlavni. Takže zhoda? Absolútne NIE! Je autor „těsně pod maximem“? No nie je, je nad maximom a nie málo, teda ak mu to ozaj lieta rýchlosťami 498 m/s. Takže ide o čo, o omyl? Povedzme, že by som tomu uveril, avšak ďalšie tvrdenia ma ozaj dostali „do kolien“: „Pro příklad, moje 44 Magnum má úsťovou energii 1937 J, ale již na 91 metrech jsem na 1520 J, což je velký pokles, ale ještě to s rezervou stačí na lov všeho na co je 44 Mag určena.“ .44 rem. mag.? 1520 J 91 m od ústia revolvera so 7.5 palcovou hlavňou!? Vážne!! No, určite nie!! Na ústi hlavne áno, to beriem, to by bol „plný“ výkon, ale 91 m od ústia, ... absolútne mimo realitu, absolútne! Už 50 m od ústia energia 240 grainovej strely Geco SP dosahuje cca 1200 J (!) na 7.5 palcovej hlavni, resp. na 6 palcovej balistickej hlavni (https://geco-munition.de/fileadmin/data ... unt.en.pdf), takže sme celkom mimo reálnych hodnôt ...

„Letmo“ zatiaľ toľko, ostatné nezmysli a autorove dezinterpretácie napr. ohľadne klasifikácie „Game Animals“ sa mi ani nechce rozoberať, ale bludov je tam v každom prípade celkom dosť.

Ak teda chceš tému zamknúť, tak zamkni, len prosím ťa, nie kvôli tomuto „perfektnému“ článku ...


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 30 Sep 2019, 22:20 
Offline
prispievateľ

Registrovaný: 08 Júl 2010, 10:48
Príspevky: 445
Bydlisko: BB kraj
K tomu článku čo som tu dal , tak poviem na rovinu , že až tak hlboko som sa tým nezaoberal ale podľa mňa je výborný , človek si nemusí úplne pamätať všetky laborácie a píše z pamäte ...ja prebíjam pištoľové len okrajovo a poviem len jedno soft. čo vyhodí je len orientačný , takisto tabuľky lebo je xy premenných ako sám píšeš a u revolverov kde je medzera medzi hlavňou a valcom už ani nevravím .
Len by som chcel rozvinúť myšlienku pôvodného autora o úbohej balistike streliva do krátkych zbraní , vyskúšal som bez tabuliek streľbu s 9 lug. z obyčajnej 75 od 100 do 300 m v skratke na 300 som dal jeden zásah na zásobník ,,,aj to zámerná cca 2 m nad ..+ ešte je extrémna citlivosť na bočný vietor keď fúklo tak to lietalo aj 2 metre do strany . Skrátka z krátkej 50 m , výborný strelec 100 m , z dlhej rúry max 150-200 m , mierdlá na del,P08 do 1200 m sú len na smiech :lol: . Jasne že existujú experti čo majú TC , Picra a iné srandy ale v puškových rážach , špeciáloch to je o inom . Súhlasím s článkom chybičky tam môžu byť ale aj podľa mňa je to doposiaľ najlepšie čo som čítal a stotožňujem sa s autorom , k tej 44 na 100 m sa mohol autor mýliť , bc majú tieto knedllíky katastrofálny tak sa mohol seknúť.


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 08 Okt 2019, 08:53 
Offline
prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 04 Aug 2016, 15:53
Príspevky: 119
https://www.ammoland.com/2019/10/grizzly-bear-attack-in-montana-stopped-with-9mm-pistols/


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 08 Okt 2019, 10:27 
Offline
častý prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 06 Aug 2005, 20:06
Príspevky: 2931
Au, to muselo svinsky bolieť. A preto v lese 44 Magnum all the way.

_________________
A P S S
Hybrid! - Every Shot Counts
MARCH - look for victory


Hore
 Profil  
 
PoslaťNapísal: 10 Okt 2019, 15:52 
Offline
občasný prispievateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 22 Máj 2019, 09:53
Príspevky: 13
Bydlisko: Košice
https://www.liveleak.com/view?t=CLLuf_1565200596, https://www.liveleak.com/view?t=8ab_1501103120.


Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Moderátori: yarco, electron, Jack

Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  Stránka 50 z 50
 [ Príspevkov: 745 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 46, 47, 48, 49, 50

Všetky časy sú v GMT + 1 hodina [ letný čas ]


Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 3 hostia


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  


eshop baterky nože