Zapísanie opakovacej brokovnice (do 600mm) na sk. A
Zapísanie opakovacej brokovnice (do 600mm) na sk. A
Chcel by som sa podeliť o dnešnú nepríjemnú skúsenosť a zároveň sa opýtať na Vaše názory, keďže viem, že sa tu medzi nami vyskytujú ľudia s právnickým vzdelaním, prípadne aj príslušníci PZ.
Kúpil som opakovaciu brokovnicu Deyra CRX200 (to isté ako SPX-101). Bolo to kupované cez p. Draxlera zo svetpušiek.sk. Pán Draxler mi tvrdil, že zbraň šla na expertízne posúdenie, kde odobrili zápis na skupinu ZP "A", vzhľadom na to, že celková dĺžka nepresahuje 600mm. Na expertízu šla vraj na podnet PZ, keďže sa rozšírilo, že sa začali hromadne takéto brokovnice zapisovať na Áčko a údajne prišlo nariadenie "zhora", aby sa obmedzil počet takýchto zápisov, kým nevstúpi do platnosti novela zákona o zbraniach a strelive, ktorá toto znemožní.
Nebudem vysvetľovať, prečo chcem krátku brokovnicu na sk. A, myslím, že tu je to mnohým jasné, akurát poznamenám, že si ju neplánujem strkať denne do nohavíc a vyhovárať sa, že ma obdarila príroda Skrátka sa držím filozofie, lepšie mať a nikdy nepotrebovať, ako raz potrebovať a nemať. A som človek, ktorý chce mať všetko čisté a legálne, takže nie som zástanca nosenia zbraní zapísaných na E, s tým že "však sa vyhovorím, že som šiel na strelnicu", ako to robia viacerí držitelia ZP.
Moja dnešná skúsenosť bola nasledovná:
Chcel som zbraň prihlásiť na sk. A, na to mi povedali, že do dvoch týždňov je tu novela zákona, ktorá ma donúti znova prísť a vymeniť si preukaz zbrane na sk. E. Argumentoval som, že je to môj problém a napriek tomu chcem využiť svoje zákonné právo zbraň zapísať podľa aktuálne platného znenia zákona.
Po chvíli presviedčania o tom, že budem musieť zbytočne behať a vymieňať preukaz zbrane začali príslušníci s inou taktikou.
Zbraň vraj pošlú na expertízu, pretože nemá hlaveň do 300mm, alebo mi ju zapíšu na sk. E.
Znenie zákona však obsahuje slovo "alebo".
"dĺžka hlavne nesmie presiahnuť 300mm ALEBO celková dĺžka zbrane nesmie presiahnuť 600mm".
Presne toto znenie som preberal s právnikom a bolo mi povedané, že je to jednoznačné znenie, ktoré hovorí o tom, že musí spĺňať jednu z uvedených podmienok, nie obe súčasne.
Týmto som samozrejme aj argumentoval. Na to policajt zobral meter a začal merať zbraň DIAGONÁLNE, čiže od spodného konca rúčky po ústie hlavne. Samozrejme, že mu vyšlo 605mm.
Na to som sa ohradil a povedal som mu, že dĺžka sa meria medzi dvoma pomyselnými zvislicami, ako keď sa robia kóty v technickom výkrese. Policajt sa mi vysmial, že ktorý zákon určuje, akým spôsobom má on merať zbraň.
Konečný verdikt je, že zbraň buď zapíšu na E, alebo ju pošlú na expertízu, ktorá vraj trvá 2 mesiace a medzitým už vstúpi do platnosti zákon, ktorý mi aj tak znemožní prihlásenie na sk. A. Alebo mám doniesť overenú kópiu expertízneho posudku. Na zapísanie zbrane mám ešte 2 dni takže je to dosť bez šance, keďže p. Draxler je momentálne mimo SR a nemôže mi tento dokument poskytnúť.
Je mi úplne jasné, že sú na dotyčných policajtov vyvíjané tlaky z hora a hrajú o čas, no príde mi smutné, aby takto nelogicky šli proti slušným, bezúhonným, spoľahlivým a psychicky a zdravotne spôsobilým občanom, ktorí ich platia zo svojho vrecka a ešte smutnejšie je, že týmto bránia stále platným zákonným právam.
Ak by mi niekto vedel poradiť, budem veľmi vďačný.
Kúpil som opakovaciu brokovnicu Deyra CRX200 (to isté ako SPX-101). Bolo to kupované cez p. Draxlera zo svetpušiek.sk. Pán Draxler mi tvrdil, že zbraň šla na expertízne posúdenie, kde odobrili zápis na skupinu ZP "A", vzhľadom na to, že celková dĺžka nepresahuje 600mm. Na expertízu šla vraj na podnet PZ, keďže sa rozšírilo, že sa začali hromadne takéto brokovnice zapisovať na Áčko a údajne prišlo nariadenie "zhora", aby sa obmedzil počet takýchto zápisov, kým nevstúpi do platnosti novela zákona o zbraniach a strelive, ktorá toto znemožní.
Nebudem vysvetľovať, prečo chcem krátku brokovnicu na sk. A, myslím, že tu je to mnohým jasné, akurát poznamenám, že si ju neplánujem strkať denne do nohavíc a vyhovárať sa, že ma obdarila príroda Skrátka sa držím filozofie, lepšie mať a nikdy nepotrebovať, ako raz potrebovať a nemať. A som človek, ktorý chce mať všetko čisté a legálne, takže nie som zástanca nosenia zbraní zapísaných na E, s tým že "však sa vyhovorím, že som šiel na strelnicu", ako to robia viacerí držitelia ZP.
Moja dnešná skúsenosť bola nasledovná:
Chcel som zbraň prihlásiť na sk. A, na to mi povedali, že do dvoch týždňov je tu novela zákona, ktorá ma donúti znova prísť a vymeniť si preukaz zbrane na sk. E. Argumentoval som, že je to môj problém a napriek tomu chcem využiť svoje zákonné právo zbraň zapísať podľa aktuálne platného znenia zákona.
Po chvíli presviedčania o tom, že budem musieť zbytočne behať a vymieňať preukaz zbrane začali príslušníci s inou taktikou.
Zbraň vraj pošlú na expertízu, pretože nemá hlaveň do 300mm, alebo mi ju zapíšu na sk. E.
Znenie zákona však obsahuje slovo "alebo".
"dĺžka hlavne nesmie presiahnuť 300mm ALEBO celková dĺžka zbrane nesmie presiahnuť 600mm".
Presne toto znenie som preberal s právnikom a bolo mi povedané, že je to jednoznačné znenie, ktoré hovorí o tom, že musí spĺňať jednu z uvedených podmienok, nie obe súčasne.
Týmto som samozrejme aj argumentoval. Na to policajt zobral meter a začal merať zbraň DIAGONÁLNE, čiže od spodného konca rúčky po ústie hlavne. Samozrejme, že mu vyšlo 605mm.
Na to som sa ohradil a povedal som mu, že dĺžka sa meria medzi dvoma pomyselnými zvislicami, ako keď sa robia kóty v technickom výkrese. Policajt sa mi vysmial, že ktorý zákon určuje, akým spôsobom má on merať zbraň.
Konečný verdikt je, že zbraň buď zapíšu na E, alebo ju pošlú na expertízu, ktorá vraj trvá 2 mesiace a medzitým už vstúpi do platnosti zákon, ktorý mi aj tak znemožní prihlásenie na sk. A. Alebo mám doniesť overenú kópiu expertízneho posudku. Na zapísanie zbrane mám ešte 2 dni takže je to dosť bez šance, keďže p. Draxler je momentálne mimo SR a nemôže mi tento dokument poskytnúť.
Je mi úplne jasné, že sú na dotyčných policajtov vyvíjané tlaky z hora a hrajú o čas, no príde mi smutné, aby takto nelogicky šli proti slušným, bezúhonným, spoľahlivým a psychicky a zdravotne spôsobilým občanom, ktorí ich platia zo svojho vrecka a ešte smutnejšie je, že týmto bránia stále platným zákonným právam.
Ak by mi niekto vedel poradiť, budem veľmi vďačný.
Neviem či do dvoch týždňov to bude hotové, ale budiš.. Ja som nedávno riešil zápis SA vz 61 aj na A, len s tým rozdielom, že ja som bol dopredu upozornený, že skôr či neskôr im budem musieť zbraň znovu priniesť kvôli onej novele. V tomto prípade mali policajti tiež svoj výklad zákona.. Každopádne mňa na to upozornili v dobrom a zrejme aj teba.. Tak či tak všetky tieto zbrane bude zrejme po novom možné vlastniť len na sk. E a v mojom prípade ešte aj na výnimku MV.. Bodaj by som sa mýlil
Je tu tema o zapise zbrani, kde je nazor ze zbran sa nepise na skupinu. Skupiny ZP urcuju co mozes kupit.
Ak to splna podmienky na A, mozes to nosit. Na druhej strane, ak pride zmena zakona, tak mozes mat v karticke zbrane napisane cokolvek(teda aj to tvoje A) a nosit to nebudes moct.
Ak to splna podmienky na A, mozes to nosit. Na druhej strane, ak pride zmena zakona, tak mozes mat v karticke zbrane napisane cokolvek(teda aj to tvoje A) a nosit to nebudes moct.
Tu položím úvahu ohľadom logiky. Tí čo programovali niekedy záporné podmienky tak to pochopia veľmi rýchlo.
Píše sa v zákone nemôže A alebo nemôže B. Podľa logiky to znamená, že ak je splnenie jednej podmienky znamená splnenie celej časti. Z toho vyplýva, že ak hlaveň je dlhšia alebo zbraň je dlhšia, tak podmienka bola splnená.
Inými slovami vylučuje sa jedna alebo druhá možnosť, keby tam bola spojka A tak by to znamenalo vylúčenie len v prípade splnenia oboch podmienok.
Píše sa v zákone nemôže A alebo nemôže B. Podľa logiky to znamená, že ak je splnenie jednej podmienky znamená splnenie celej časti. Z toho vyplýva, že ak hlaveň je dlhšia alebo zbraň je dlhšia, tak podmienka bola splnená.
Inými slovami vylučuje sa jedna alebo druhá možnosť, keby tam bola spojka A tak by to znamenalo vylúčenie len v prípade splnenia oboch podmienok.
Max 11 tam napísal jednu vec, ktorá ma osobne trochu zaskočila resp. policajti použili zvláštny argument.. Ktorý, ak vôbec dáky zákon existuje, ako sa meria dĺžka zbrane? Podľa toho čo som pozeral sú v zákone dané len konkrétne miery, ale odkiaľ, kam a ako sa merá dĺžka zbrane neviem nájsť. A nechce sa mi veriť, že je to len na svojvôli toho ktorého policajta na Oddelení zbr. a streliva..
Zbran ma svoje technicke parametre.
Meral to certifikovanym merdlom atd atd... Toto meranie na stole je cisty bullshit.
Este dodam, ze ak mas na karte zbrane sportove strelnice a nie nosenie, tak k tomu musis prisposobit sposob ako taku zbran na/zo strelnice prepravujes.
Meral to certifikovanym merdlom atd atd... Toto meranie na stole je cisty bullshit.
Este dodam, ze ak mas na karte zbrane sportove strelnice a nie nosenie, tak k tomu musis prisposobit sposob ako taku zbran na/zo strelnice prepravujes.
Naposledy upravil/-a Steff v 09 Aug 2017, 20:10, upravené celkom 1 krát.
Neviem ako zakony, ale nas to ucili na zakladnej skole. Chapem ale, ze v pripade konkretneho prislusnika to moze byt problem.
A mozno je len frustrovany ze ta 95cm doska mu nesedi do 100cm skrine, aj ked to v baumaxe meral 10x
A mozno je len frustrovany ze ta 95cm doska mu nesedi do 100cm skrine, aj ked to v baumaxe meral 10x
Ja mám na karte E aj A. Spôsob skrytej prepravy je nutné v takomto prípade riešiť tak či tak.. Aj keď silno pochybujem, že existuje niekto kto používa škorpíka na nosenie. Ja by som to nenosil ani keby že mám na karte 3 ačka.Steff napísal: Este dodam, ze ak mas na karte zbrane sportove strelnice a nie nosenie, tak k tomu musis prisposobit sposob ako taku zbran na/zo strelnice prepravujes.
Jediné skryte nosiť sa to dá v ruksaku na chrbte a aj to len niekde do hory na hríby. Ale kto by to vláčil také hebedo a hlavne načo?
skorpiona nosit nemozes aj tak, je uplne jedno co mas napisane na karte...
Kontaktoval som kriminalistický a expertízny ústav PZ s otázkou či je postup merania dĺžky zbrane niekde zadefinovaný a tiež som ich požiadal o ich výklad zákona týkajúci sa dĺžky zbrane resp. či musia byť splnené obe požiadavky (hlaveň do 300mm a celková dĺžka do 600mm), alebo je to tak, ako písal Mesi, že stačí ak človek aplikuje na ten zákon jednoduchú logiku.
Každopádne ak sa budú obťažovať s odpoveďou, určite Vás informujem. Zrejme to bude užitočná informácia pre mnohých do budúcnosti. Teda ak v budúcnosti nebude už len jedna kategória zbraní - kat. A, zakázané zbrane
Každopádne ak sa budú obťažovať s odpoveďou, určite Vás informujem. Zrejme to bude užitočná informácia pre mnohých do budúcnosti. Teda ak v budúcnosti nebude už len jedna kategória zbraní - kat. A, zakázané zbrane
Otazka: čo si žiadal v nakupnom povolení a čo ti do neho napisali?
@Max11
Chválim tvoju snahu, ale toto mal mať overené a niečím podložené ten Kim Čong-unov agent, ktorý ti predal predmetnú flintu.
Chválim tvoju snahu, ale toto mal mať overené a niečím podložené ten Kim Čong-unov agent, ktorý ti predal predmetnú flintu.
Peterson v nákupku bolo "krátka palná zbraň", predajca zapísal tuším krátku brokovnicu. Aj na toto mali výhrady, ale povedali, že to sa netýka mňa a budú to riešiť s predajcom.
Na odd.zbrani maju postupovat v zmysle platnej legislativy a zbran ti mali zapisat. Ak novela zmeni pohlad na kratke pumpy,potom mozu trvat na evidencii na sport.ucely.
Peterson, však o tom bola celá naša včerajšia výmena názorov Najskôr sa tvárili, že by mi to aj zapísali na A., ale v rámci ich dobroty mi chcú ušetriť starosti s následnou výmenou preukazu zbrane po tom, ako vstúpi novela do platnosti, ale keď zistili, že ma tým nepresvedčia, tak zvolili už spomínanú taktiku. A dostal som na výber zápis na E alebo zadržanie zbrane na účely vykonania posudku.
Nakoniec mi ešte pán príslušník nezabudol poznamenať, že ak budem na neho podávať sťažnosť, tak on mi zbraň neodmietol prihlásiť, len mi dal na výber E alebo expertízu.
Sťažnosťami to samozrejme riešiť nechcem, napriek tomu, že som presvedčený, že sa chytali už skutočne nelogických argumentov hraničiacich s prekročením ich kompetencii. Hrajú o čas a zrejme si len zachraňujú vlastnú kožu ... lepšie udržať si teplé miestečko v štátnej správe, ako konať v zmysle svojho svedomia a presvedčenia, I guess ...
Nakoniec mi ešte pán príslušník nezabudol poznamenať, že ak budem na neho podávať sťažnosť, tak on mi zbraň neodmietol prihlásiť, len mi dal na výber E alebo expertízu.
Sťažnosťami to samozrejme riešiť nechcem, napriek tomu, že som presvedčený, že sa chytali už skutočne nelogických argumentov hraničiacich s prekročením ich kompetencii. Hrajú o čas a zrejme si len zachraňujú vlastnú kožu ... lepšie udržať si teplé miestečko v štátnej správe, ako konať v zmysle svojho svedomia a presvedčenia, I guess ...