Epidémie - karantény
K tym netopierom jeden cesky vedec (meno si nepamatam) v rtvs povedal, ze v danom obdobi a mieste netopiere hybernuju zalezene v ukrytoch a ze nakaza netopierom je preto dost nepravdepodobna. Priznam sa, ze toto mi vobec nenapadlo.
-
mototechna
- častý prispievateľ
- Príspevky: 1521
- Registered for: 13 years 10 months
- Kontaktovať používateľa:
jedine že by ich boli rákosníci oberať ako hrušky, ale tomu už neverí asi nikto.
Ministerstvo zdravotníctva (MZ) SR prišlo s veľkým zhrnutím tých najdôležitejších poznatkov, ktoré nadobudli vedci o vakcínach proti covidu-19 po pol roku očkovania v praxi.
Doteraz som si myslel, ze vsetky dolezite poznatky sa zistuju este pred hromadnym ockovanim ...
Doteraz som si myslel, ze vsetky dolezite poznatky sa zistuju este pred hromadnym ockovanim ...
a) ktore dolezite poznatky neboli zistene pred schvalenim?
b) co je zle na tom, ze po schvaleni sa zistilo kopec informacii a najdolezitejsie z nich sa zozbieralo?
Ten clanok jasne hovori, ze su to najdolezitejsie poznatky z novo zistenych, nie ze su toto najdolezitejsie informacie o poznatkoch o vakcinach celkom.
c) ako pred schvalenim vakciny zistis poznatky o ucnnosti na nejaku mutaciu, ked pred schvalenim vakciny taka nebola? Ako pred schvalenim vakciny overis ucinnosti na 2 miliardach ludi? Je jasne, ze sa objavia po roku nove poznatky.
b) co je zle na tom, ze po schvaleni sa zistilo kopec informacii a najdolezitejsie z nich sa zozbieralo?
Ten clanok jasne hovori, ze su to najdolezitejsie poznatky z novo zistenych, nie ze su toto najdolezitejsie informacie o poznatkoch o vakcinach celkom.
c) ako pred schvalenim vakciny zistis poznatky o ucnnosti na nejaku mutaciu, ked pred schvalenim vakciny taka nebola? Ako pred schvalenim vakciny overis ucinnosti na 2 miliardach ludi? Je jasne, ze sa objavia po roku nove poznatky.
Môžeš to vykrúcať ako chceš, ale výskum bol buď narýchlo zbúchaný alebo ho pripravovali dlho a pod trávou, tak-či tak to nie je kóšer.
Nič nebolo zbúchané narýchlo, ani náhodou.
Problém je v tom, že získať relevantné a seriózne informácie vyžaduje čas. Nie každý je ochotný, alebo ho môže obetovať a potom sa šíria takéto nepodložené klebety.
Výskum vakcín a liečiv proti rodine koronavírusov bežal už pomerne dlhé roky, od čias SARS (2002-2004) a neskôr MERS. Na toto nadviazali farmaceutické firmy a preto “akože rýchlo” prišli s použiteľnou vakcínou. Pred časom som k tomu videl obsiahlejší dokument. Platí heslo kto hľadá, ten nájde. Samozrejme, dnes je jednoduchšie pre drvivú väčšinu ľudí pojať za svoj názor nejakú info, nepodloženú faktmi. Stačí, že im zapadá do ich uhla pohľadu.
Problém je v tom, že získať relevantné a seriózne informácie vyžaduje čas. Nie každý je ochotný, alebo ho môže obetovať a potom sa šíria takéto nepodložené klebety.
Výskum vakcín a liečiv proti rodine koronavírusov bežal už pomerne dlhé roky, od čias SARS (2002-2004) a neskôr MERS. Na toto nadviazali farmaceutické firmy a preto “akože rýchlo” prišli s použiteľnou vakcínou. Pred časom som k tomu videl obsiahlejší dokument. Platí heslo kto hľadá, ten nájde. Samozrejme, dnes je jednoduchšie pre drvivú väčšinu ľudí pojať za svoj názor nejakú info, nepodloženú faktmi. Stačí, že im zapadá do ich uhla pohľadu.
Su pocity a su fakty.
Napr. moj pocit je, ze je lepsie v sebe nemat vakcinu ako mat. Moj pocit je, ze sa mi nepaci, ako a kde a preco virus vznikol. Moj pocit je, ze to bolo rychlejsie, ako by to trvalo "klasicky".
Ale fakty su, ze po roku a pol nie su ziadne masivne radikalne neziaduce ucinky, ktore antivaxeri hovoria - rakovina, nemoznost otehotnenia, DNA mutacie a pod.
Fakt je, ze ten klasicky vyvoj vakcin nesleduje taketo dlhodobe ucinky tak ci tak (https://aifp.cz/cs/klinicke-hodnoceni-v ... id-19-jak/)
Fakt je, ze zrychlene schvalovanie robi EMA nielen pri covid vakcinach, ale aj pri inych vakcinach ci liekoch. Cize to nie je cosi vynimocne.
Fakt je, ze po ockovani vyrazne klesla umrtnost na covid a fakt je, ze vyskumy potvrdzuju, ze vakcina na covid zabera.
Fakt ale je aj to, ze touto vakcinou sa ockuje kratko, lenze fakt takisto je, ze kazdou novou vakcinou sa ockuje kratko, kym sa nou neockuje dlho. (rozumej, ze vzdy po uvedeni na trhu je tu nieco nove a budi to nedoveru, lebo je to predsa len kratko)
Ale uznavam, ze rovnako faktom je, ze nevieme, ake budu ucinky po 10 rokoch. Na druhej strane, rocne su uvadzane do obehu kvanta liekov, ktore sa 10 rokov neskumaju.
Napr. moj pocit je, ze je lepsie v sebe nemat vakcinu ako mat. Moj pocit je, ze sa mi nepaci, ako a kde a preco virus vznikol. Moj pocit je, ze to bolo rychlejsie, ako by to trvalo "klasicky".
Ale fakty su, ze po roku a pol nie su ziadne masivne radikalne neziaduce ucinky, ktore antivaxeri hovoria - rakovina, nemoznost otehotnenia, DNA mutacie a pod.
Fakt je, ze ten klasicky vyvoj vakcin nesleduje taketo dlhodobe ucinky tak ci tak (https://aifp.cz/cs/klinicke-hodnoceni-v ... id-19-jak/)
Fakt je, ze zrychlene schvalovanie robi EMA nielen pri covid vakcinach, ale aj pri inych vakcinach ci liekoch. Cize to nie je cosi vynimocne.
Fakt je, ze po ockovani vyrazne klesla umrtnost na covid a fakt je, ze vyskumy potvrdzuju, ze vakcina na covid zabera.
Fakt ale je aj to, ze touto vakcinou sa ockuje kratko, lenze fakt takisto je, ze kazdou novou vakcinou sa ockuje kratko, kym sa nou neockuje dlho. (rozumej, ze vzdy po uvedeni na trhu je tu nieco nove a budi to nedoveru, lebo je to predsa len kratko)
Ale uznavam, ze rovnako faktom je, ze nevieme, ake budu ucinky po 10 rokoch. Na druhej strane, rocne su uvadzane do obehu kvanta liekov, ktore sa 10 rokov neskumaju.
emkac, tie ine vakciny / lieky nie su podane vacsine populacie prv nez by sa tie dlhodobe ucinky mohli prejavit.
Tym netvrdim "nevakcinovat", sam uz mam 1. kolo za sebou, ale neda sa to uplne porovnat s tymi inymi liekmi.
Tam podstupi riziko neznamych dlhodobych ucinkov 100-1000-10.000... ludi, pri Covid vakcine sme niekde pri miliarde.
Tym netvrdim "nevakcinovat", sam uz mam 1. kolo za sebou, ale neda sa to uplne porovnat s tymi inymi liekmi.
Tam podstupi riziko neznamych dlhodobych ucinkov 100-1000-10.000... ludi, pri Covid vakcine sme niekde pri miliarde.
Ciastocne nesuhlasim.
Hned prve googlenie - v roku 2017 bol na SK najviac kupovany liek Novalgin. 1,3 miliona baleni.
https://www.npz.sk/sites/npz/Stranky/Np ... =81&tuid=0&
Liek Novalgin obsahuje metamizol, ktory je niekde zakazany a niekde obmedzovany. https://sk.wikipedia.org/wiki/Metamizol
Samotny SUKL varuje doktorov pred neziaducimi ucinkami (poskodenie pecene) o tomto lieku. https://www.sukl.sk/buxus/docs/Bezpecno ... 2_2020.pdf
Ak som dobre pochopil EMA, tak tento liek je schvaleny len narodne v niektorych krajinach.
https://www.ema.europa.eu/en/documents/ ... 804_en.pdf
Cize nesuhlasim... Na trhu existuju lieky, ktore nemaju uplne koser schvalovanie, ktore sa podavaju masivne, ktore maju zname neziaduce ucinky a o ktorych sa skratka nevie.
Rovnako lieky ako anopyrin ci paralen... tie beru miliardy ludi. Tiez sa vyvoj nerobil 10 rokov, lebo ziaden liek sa neskuma na neziaduce ucinky 10 rokov. Cize aj pre tie sa v case uvedenia na trh dalo (uplne spravne) povedat, ze ups, mame tu cosi dlhodobo neotestovane.... A predsa ho beru miliardy.
Hned prve googlenie - v roku 2017 bol na SK najviac kupovany liek Novalgin. 1,3 miliona baleni.
https://www.npz.sk/sites/npz/Stranky/Np ... =81&tuid=0&
Liek Novalgin obsahuje metamizol, ktory je niekde zakazany a niekde obmedzovany. https://sk.wikipedia.org/wiki/Metamizol
Samotny SUKL varuje doktorov pred neziaducimi ucinkami (poskodenie pecene) o tomto lieku. https://www.sukl.sk/buxus/docs/Bezpecno ... 2_2020.pdf
Ak som dobre pochopil EMA, tak tento liek je schvaleny len narodne v niektorych krajinach.
https://www.ema.europa.eu/en/documents/ ... 804_en.pdf
Cize nesuhlasim... Na trhu existuju lieky, ktore nemaju uplne koser schvalovanie, ktore sa podavaju masivne, ktore maju zname neziaduce ucinky a o ktorych sa skratka nevie.
Rovnako lieky ako anopyrin ci paralen... tie beru miliardy ludi. Tiez sa vyvoj nerobil 10 rokov, lebo ziaden liek sa neskuma na neziaduce ucinky 10 rokov. Cize aj pre tie sa v case uvedenia na trh dalo (uplne spravne) povedat, ze ups, mame tu cosi dlhodobo neotestovane.... A predsa ho beru miliardy.
Áno, metamizol sa používa voľne len v strednej Európe a rozvojovom svete. Len tak pre zaujímavosť, stále nemá oficiálne známy mechanizmus účinku, a ako vravíš, nikomu to nevadí...
V princípe už mi nemôžu dať nič horšie, než som dostal v doterajšom živote, pretože lekárska veda sa vyvíja vpred a nie do žumpy, kam spravidla smerujú internetové debaty o nej. Spomeňte si, koľkí ste dostali v prvý deň na vojne ten koktejl "proti smrti" a koľkí z diskutujúcich ho odmietli, keďže legálne a bez následkov to urobiť mohli. Slovami fúkajúceho dedka klasika "nula nula nič do p....". Odrazu však Slováci pochopili význam vzdelania a výrazne si ho doplnili, keďže zo dňa na deň máme republiku plnú absolventov kombinácie PharmDr. et MUDr. s patričnou klinickou praxou, ktorým je všetko jasné. Mám dojem, že nikde na tomto fóre sa v poslednej dobe neporušuje pravidlo č. 10, než v tejto téme.
v tom článku od greeneho sú ale aj podstatné informácie pre zodpovedných občanov:
"Anglický úrad verejného zdravotníctva zas zistil, že dve dávky vakcíny od Pfizer/BioNTech alebo od AstraZeneca sú účinné na 88 % (Pfizer) respektíve 60 % (AstraZeneca) proti symptomatickému priebehu covidu pri indickej mutácii koronavírusu."
Asymptomatický priebeh pravdepodobne znamená, že cítiš sa dobre, ale pritom si bacilonosič. Nižšie sa potom píše, že vakcinovaný chorý človek menej šíri vírus, ale šíri.
Preto by pri príchode zo zahraničia mala byť povinná 5 dňová karanténa a potom PCR test pre všetkých, zaočkovaných aj nezaočkovaných. A malo by sa to zaviesť už teraz. Žiaľ tento štát je pomalý a neschopný, preto takéto opatrenia zavedú tak v septembri a jeseň so zimou budú podobné ako táto...kopec zbytočných mŕtvych a lekári so sestrami na pokraji šialenstva.
Ibažeby sa ľudia predsa len rozhodli vo veľkom nechať sa vakcinovať, ale zdá sa, že také precitnutie tu žiaľ nehrozí.
"Anglický úrad verejného zdravotníctva zas zistil, že dve dávky vakcíny od Pfizer/BioNTech alebo od AstraZeneca sú účinné na 88 % (Pfizer) respektíve 60 % (AstraZeneca) proti symptomatickému priebehu covidu pri indickej mutácii koronavírusu."
Asymptomatický priebeh pravdepodobne znamená, že cítiš sa dobre, ale pritom si bacilonosič. Nižšie sa potom píše, že vakcinovaný chorý človek menej šíri vírus, ale šíri.
Preto by pri príchode zo zahraničia mala byť povinná 5 dňová karanténa a potom PCR test pre všetkých, zaočkovaných aj nezaočkovaných. A malo by sa to zaviesť už teraz. Žiaľ tento štát je pomalý a neschopný, preto takéto opatrenia zavedú tak v septembri a jeseň so zimou budú podobné ako táto...kopec zbytočných mŕtvych a lekári so sestrami na pokraji šialenstva.
Ibažeby sa ľudia predsa len rozhodli vo veľkom nechať sa vakcinovať, ale zdá sa, že také precitnutie tu žiaľ nehrozí.
Ako clovek ktory cez tie hranice chodit musi mozem povedat len "daj uz s tym pokoj"...
Rozumiem ze ked niekto sedi doma na riti vo svojej dedine tak si mysli ze cez hranicu chodia len dovolenkari, ale ono to tak nie je. Zijeme uz dlho v EU, pracovne/obchodne zaujmy uz nekoncia pri zeleznej opone. N-dnova karantena je pre niektorych ludi likvidacna.
Pri prichode zo zahranicia ma zmysel mat test, zaockovany ci nie. Zrusenie testov pre zaockovanych povazujem za chybu, minimalne kym sa nedokaze ze zaockovani siria velmi vyrazne menej. Snaha by mala byst smerovana prave k castemu a jednoduchemu testvaniu, ako su napriklad kloktacie PCR testy.
Zvysok je buzeracia ktora moc neprinesie (lebo karantena je aj tak neskontrolovatelna).
Rozumiem ze ked niekto sedi doma na riti vo svojej dedine tak si mysli ze cez hranicu chodia len dovolenkari, ale ono to tak nie je. Zijeme uz dlho v EU, pracovne/obchodne zaujmy uz nekoncia pri zeleznej opone. N-dnova karantena je pre niektorych ludi likvidacna.
Pri prichode zo zahranicia ma zmysel mat test, zaockovany ci nie. Zrusenie testov pre zaockovanych povazujem za chybu, minimalne kym sa nedokaze ze zaockovani siria velmi vyrazne menej. Snaha by mala byst smerovana prave k castemu a jednoduchemu testvaniu, ako su napriklad kloktacie PCR testy.
Zvysok je buzeracia ktora moc neprinesie (lebo karantena je aj tak neskontrolovatelna).
Z praxe.
Bol som v utorok v AT.
Na SK hranici smerom von ani človiečika. Na rakúskej strane partia štyroch vojakov, ani sa neunúvali vyjsť z búdy, len sme si zamávali.
Popoludní smerom na SK.
Na rakúskej strane ani človiečika, detto na slovenskej.
Koniec hlásenia.
(Samozrejme som mal všetky náležitosti, vrátane čerstvého testu...
)
Bol som v utorok v AT.
Na SK hranici smerom von ani človiečika. Na rakúskej strane partia štyroch vojakov, ani sa neunúvali vyjsť z búdy, len sme si zamávali.
Popoludní smerom na SK.
Na rakúskej strane ani človiečika, detto na slovenskej.
Koniec hlásenia.
(Samozrejme som mal všetky náležitosti, vrátane čerstvého testu...
)