Webforum.sk

bus driver napísal:... ohladom rozsirenia ZP o skup."A" ? Ak mam B,E,F,musim robit znovu skusku?

Nie.

Čo sa týka odôvodnenia pre sk. A -- závisí to od konkrétneho okresu/policajta a hlavne od tvojej vôle sa hádať/odvolať.

bus driver napísal:Moze policajt zapisat tu istu zbran ne "E" aj "F" ?Mne to policajt odmietol urobit.Dakujem vopred za rady.

Podľa mňa nemá právo ti to odmietnuť, ak daná zbraň môže spadať pod danú skupinu ZP. Ak chceš napríklad nosiť zbraň na obranu a zároveň s ňou športovať a prebíjať si strelivo, nie si povinný na to kupovať dve zbrane.

Univerzálna rada - žiadaj od neho to zamietavé stanovisko v písomnej podobe s odôvodnením. Uvidíš, čo sa udeje.


Btw. ja mám na väčšine svojich kartičiek AEF, dokonca aj tej k nefunkčnému torzu dlhej guľobrokovej kozlice (!)

Len doplnenie:
Podľa mňa všetky zbrane je dobré mať zapísané aj na sk. F.
Nič to nestojí a strelec si tak môže ušetriť problémy (a eurá) v situáciach, ktoré občas prinesie život. Napr. nečakané ukončenie členstva v športovej/poľovníckej organizácii (kvôli jej zániku) a pod.

berserker napísal:

Vykašli sa na nejaký interný predpis, nech ti ukážu podľa ktorého ustanovenia zákona 190/2003 Z.z. ťa o jej preukázanie žiadajú.

Tak som dneska volal s pani policajtkou a teda sice ja spadam pod:

§ 22
Rozšírenie zbrojného preukazu
Policajný útvar, ktorý vydal zbrojný preukaz, vyznačí ďalšiu skupinu v zbrojnom preukaze
na základe písomnej žiadosti, ak žiadateľ spĺňa podmienky ustanovené týmto zákonom na
vydanie tejto skupiny zbrojného preukazu.


to zvyraznene znamena ze musim splnat :

§ 16
Policajný útvar vydá zbrojný preukaz fyzickej osobe, ktorá
a) písomne požiadala o jeho vydanie,
b) je plne spôsobilá na právne úkony,
c) dosiahla predpísaný vek (§ 18),
d) je bezúhonná a spoľahlivá (§ 19),
e) je zdravotne spôsobilá a psychicky spôsobilá držať alebo nosiť zbraň a strelivo,
f) preukázala odbornú spôsobilosť držať alebo nosiť zbraň a strelivo vykonaním skúšky
pred skúšobnou komisiou (§ 21),
g) má miesto pobytu na území Slovenskej republiky,
h) v konaní o vydanie zbrojného preukazu preukázala potrebu držať alebo nosiť zbraň a
strelivo.

Cize podla noveho zakona sice musim mat psychotest az pri vydavani noveho ZP ak nemam konstrukcne odvodenu pusku od samocinnej aaale zaroven na Acko a vobec akukolvek skupin. potrebujem byt po novom aj psych sposobily co som este nedolozil psychotestom. Tak mi to bolo vysvetlene a ja zo svojho laickeho pohladu to chapem tak ze tu mame dalsiu medzeru v zakone , ktora moze byt vykladana vselijako.

Ospravedlnujem sa za pripadne chyby pisem len v rychlosti v praci.

Zaujímavé, ale stále si myslím, že psychotest netreba. Skúsim to napísať tak, aby to dávalo zmysel.

Tiež som sa najprv pozeral na § 16 ("Policajný útvar vydá zbrojný preukaz fyzickej osobe, ktorá ..."), ale po pozornejšom čítaní § 22 si myslím, že § 16 tu už nehrá žiadnu úlohu, takže nie je možné sa naň odvolávať.

Skúsme analyzovať § 22 po častiach.

§ 22
Rozšírenie zbrojného preukazu

Policajný útvar, ktorý vydal zbrojný preukaz,

vydal = minulý čas, teda ZP je už vydaný -> nemusíš spĺňovať veci, ktoré sú treba pre vydanie ZP

vyznačí ďalšiu skupinu v zbrojnom preukaze

teda sa jedná len o vyznačenie skupiny v existujúcom ZP, nie o vydanie ZP

na základe písomnej žiadosti, ak žiadateľ spĺňa podmienky ustanovené týmto zákonom na vydanie tejto skupiny zbrojného preukazu.

teda ty musíš spĺňovať iba podmienky na vydanie danej skupiny ZP (odôvodnenie pre všetky sk. + potvrdenie pre sk. C, členstvo v poľovníckej organizácii pre sk. D, členstvo v streleckom klube pre sk. E, opečiatkovanú záznamovú knihu pre sk. F), nie podmienky na vydanie ZP ako takého

Stále vychádzam z toho, že ty máš platný ZP, ale nemáš psych. posudok, lebo vtedy to nebolo treba. Fakt, že teraz to treba nemení nič na tom, že ZP máš platný. Presne pre tieto prípady tu máme prechodné ustanovenia, ktoré určujú dočasné obdobie, kedy ešte môžes mať ZP bez psychotestov. Konkrétne upravujú kto kedy má spraviť testy, aby nestratil psych. spôsobilosť a tým pádom aj ZP.

P.S.: Označ položku "Zakázať smajlíky v tomto príspevku." aby si nemal smajlíka v § 16 písm. c).

No .. a to je to o com pisem mne to pride ze pravdu mas aj ty aj policajti kedze z ich pohladu je podmienka na ziskanie ZP = podmienka na ziskanie akejkolvek skupiny ZP a podla teba podmienka na ziskanie ZP ≠ podmienka na ziskanie skup zp, mne to pride ze to nie je dotiahnute do konca hlavne v tom par. 22 kde by malo byt jasne napisane aspon ohladom tych psychtestov kedze tam je ta zazracna formulka "ak splna podmienky" no a v par. 16 su jedine podmienky spomenute v zakone na ziskanie zp a teda aj tak trochu logicky akejkolvek skupiny ZP. Ach jaj uz sa sam zamotavam tak dufam ze pochis aspon ty


Edit: A ano ZP mam uz dva roky skup. B,E,F

Tak čo teraz stým?V pondelok som si mal isť po rozšírený zbroják a dnes mi volali,že musím doniesť psychotesty.Tak som si hneď doobeda dohodol psychologičku na pondelok a jediný voľný deň mám zajtra aby som zašiel na políciu a nejak sa s nimi dohodol,len z tých paragrafov som trošku domotaný a pravda može byť na oboch stranách.Nechcem ich zbytočne nasrať,ak nakoniec bude pravda niekde inde.
Mohol by sa k tomu vyjadriť Panzer,aby sme vedeli na čom sme.
Tak či tak tam zajtra pojdem,len chcem byť v obraze.

Páni, jedna vec je náš výklad zákona a druhé je aké pokyny majú pracovníci na oddelení ZaS.
Ja som si zákon vykladal tiež tak, že psychotesty pri rozširovaní netreba. Aj som samozrejme oponoval. Ale keď mi bolo povedané, že bez toho mi A-čko neprejde - tak som ich o dva dni proste priniesol. Aspoň mám konečne dôvod kúpiť kosu

A len také info, tie psychotesty mi potvrdili aj z právneho oddelenia LT, kde som sa na to informoval.
Dúfam, že mi to v LT nebudú mať za zlé, keď to sem píšem.

PS:
Mňa skôr hnevá, že som musel doniesť aj potvrdenie od lekára a to mám zbroják iba cca. rok. Bolo mi to vysvetlené asi tak, že ten doklad nesmie byť starší ako 3 mesiace.

wizzard160 napísal:hlavne v tom par. 22 kde by malo byt jasne napisane aspon ohladom tych psychtestov kedze tam je ta zazracna formulka "ak splna podmienky" ...

Ale podmienky čoho? To je dôležité! Podmienky na vydanie skupiny ZP, nie ZP.

wizzard160 napísal:... no a v par. 16 su jedine podmienky spomenute v zakone na ziskanie zp a teda aj tak trochu logicky akejkolvek skupiny ZP.

§ 16 sa začína takto: "Policajný útvar vydá zbrojný preukaz fyzickej osobe, ktorá", nič sa nehovorí o vydávaní skupiny ZP.

Podmienky na získane danej skupiny ZP sú potom skryté na iných miestach.

pri sk. A/B je to iba odôvodnenie
sk. C -> § 17 ods. 2 písm. c
sk. D -> § 17 ods. 2 písm. e
sk. E -> § 17 ods. 2 písm. d
sk. F -> (iba nepriamo ale predsa) § 28 ods. 1 písm. k

§ 17 ods. 2 sa začína "K žiadosti o vydanie zbrojného preukazu žiadateľ pripojí" - tu by bolo možné namietať, že predsa pri rozširovaní ZP nedávam žiadosť o vydanie, ale to sú jediné miesta kde sú vymenované podmienky pre dané skupiny ZP.

A presne takto chápem ja § 22. Nie sú tam odkazy na žiadne §, len je napísané, že treba spĺňovať podmienky na vydanie danej skupiny ZP. Tie podmienky potom treba hľadať inde, ale stále sa jedná o podiemnky na vydanie danej skupiny ZP, nie ZP.

Zatiaľ ma nikto neprsvedčil o opaku.

Samozrejme cesta najmenšieho odporu je si spraviť psychotesty, veď skôr či neskôr to bude musieť absolvovať každý držiteľ ZP.

Tu sa jedná len o právnu teóriu, a o zaujímavú diskusiu. Ako som už napísal predtým, nemám právnické vzdelanie, z mojej strany sa jedná len a len o diskusiu, neberiem žiadnu zodpovednosť za moje závery.

siver napísal:Mňa skôr hnevá, že som musel doniesť aj potvrdenie od lekára a to mám zbroják iba cca. rok. Bolo mi to vysvetlené asi tak, že ten doklad nesmie byť starší ako 3 mesiace.

Uff, tak toto je tiež dobré. Doklad nesmie byť starší ako 3 mesiace pri podávaní žiadosti a ZP. Ak ZP už máš, tak psychotesty robíš na základe prechodných ustanovení, pričom tvoja zdravotná spôsobilosť je nedotknutá.

Niečo podobné vraveli aj mne, keď som im tento rok na základe § 4 vyhlášky 229/2011 dával psych. posudok z roku 2008. Nakoniec mi ho uznali.

No tak ja mam A-čko už doma

Jeden môj kamarát získal A-čko takým istým spôsobom (rozšírením z B-čka) zhruba v rovnakom čase (v pondelok) ale v inom okrese. Len tak pre zaujímavosť sem opíšem rozdielny prístup zo strany PZ. Budem písať len rozdiely:

Potrebné doklady
Ja: doklad o psychickej aj zdravotnej spôsobilosti
On: nič

Odôvodnenie
Ja: stručné (3 riadky) - Klasická formulka "ochrana ..." + vlastnými slovami.
On: potvrdenie z práce

Vybavenie žiadosti
Ja: cca. 2 týždne
On: na počkanie (15 min)

Nutnosť predložiť zbrane na kontrolu
Ja: nie
On: áno

Názor si už utvorí každý sám.

Siver,mozes napisat,ci si robil aj skusky ? Ja chcem poziadat o "A" na buduci rok,teraz mam "B,E,F".

Pri rozširovaní ZP o ďalšie skupiny sa skúšky nerobia.

Tak ako píše Zoidberg, skúšky sa pri rozširovaní z B na A nerobia.

Ako som slubil v inej teme, tak aj robim, tu je moj postup ziskania skup.A.

Zasiel som na policiu a poziadal som o rozsirenie ZP.Moje vystupovanie bolo razne,ale slusne.Ako odovodnenie som chcel napisat toto : ako konatel XYZ s.r.o. sa casto zdrziavam mimo miesta trvaleho bydliska kvoli obchodnym rokovaniam a nakupom tovaru. Na tychto pracovnych cestach mam vzdy pri sebe vacsiu financnu hotovost a firemny laptop obsahujuci citlive obchodne udaje. Nakupeny tovar sprevadzam az do miesta vykladky. Kvoli vyssie uvedenym skutocnostiam potrebujem nosit strelnu zbran pre ochranu osoby a majetku.

Ked som precital toto odovodnenie policajtovi, ten povedal, ze staci, ak napisem "ochrana osoby a majetku".Tak som to aj napisal.Dolozil som vypis zo zivnostenskeho registra a dnes som si prevzal ZP skup.A.
Viem, ze som tymto nepomohol chlapcom-nezivnostnikom.

Chcem len poukazat na tento chory system, ktory mi neumoznil mat skup.A uz pred 16 rokmi,ked som poziadal o vydanie ZP. Vtedy som dolozil potvrdenie od zamestnavatela, ze prevazam financnu hotovost.Ale bol som vtedy "len" radovy zamestnanec a policajt mi rovno povedal, ze dostanem iba skup.B. Prevazal som slusne sumicky na tu dobu a keby ma boli prepadli a ulupili peniaze, podnik by mal vazne problemy vyplatit mzdy zamestnancom.Firma mala v tom case okolo 100 ludi.
Dnes,ako podnikatel som dostal "A" bez problemov len na zaklade zivnosti. A to prevazam mensiu financnu hotovost ako ked som bol "len" radovy zamestnanec. Ako hovorim- je to chory system.

Ja so, ZP skupiny A ziskal relativne lahko (Senica).
Prvy krat som prisiel po tlacivo a pytal som sa na A, s tym, ze mi ho nedaju ale mozem si ho tam nechat. Ked som priniesol potvrdenie fotky, kolky a potvrdenie o lekarskom stave mal som ma tlacive "B" skupinu.
Na PZ mi povedali, ze kludne si mam dat A, aj tak sa budem musiet vsetko naucit, avsak musim napisat cestne prehlasenie, kde som vymyslel nieco v tomto zmysle:

Pracujem pre zahranicnu spolocnost XY, vo vecernych hodinach sa pohybujem v inych mestach (GA-BA a pod) a mam pri sebe cenne firemne udaje, ktore potrebujem chranit. Cestne prehlasujem, ze som spolahlica, bezuhonna osoba a zbran pouzijem len v pripade krajnej nudze alebo nutnej obrany. Dakujem.

Potom uz nasledovala skuska a vydanie ZP skupiny A.