Webforum.sk

''AKI, to tam u vás v Číne fakt funguje takýto nonsens?!''
Jack takych nonsenzov tu je az az...

Ako som sa docital na nemeckych forach vyzera to tak, ze poslanci ani nevedia co to vlastne zakazali. Vaecsina z nich totiz nevie co to paintball je.

Zbrane a s tym spojena problematika je pre politikov len len vedlajsi problem, ktory len obcas strasi a tak ho treba upratat pod koberec. Predstavujeme totiz len nepodstatnu cast stada, ktora nema vplyv na volebne preferencie.

V podstate najvaecsou chybou je to, ze volici ocakavaju od otecka statu riesenie na vsetko> stat sa ma starat o bezpecnost, zamestnanost, vzdelanie, lekarsku starostlivost... Ludia sa radi jednoducho len vezu a ich problem ma riesit stat. Niektory su pri svojej povedzme jednoduchosti v stave vzdat sa svojich prav a slobod vymenou za pohodlny zivot bez nutnosti riesenia problemov.

AKI napísal: Niektory su pri svojej povedzme jedoduchosti v stave vzdat sa svojich prav a slobod vymenou za pohodlny zivot bez nutnosti riesenia problemov.

Presne si definoval volicou v USA, postarajte sa o nas a mi Vam volbou dovolime "presadzovat" demokraciu v inych statoch

BKSL, ten mechanizmus, ktorý spomína AKI funguje všade tam, kde je demokracia. Žiaľ, tá nikdy nemôže byť vládou múdrej, rozhľadenej a premýšľajúcej väčšiny, ale len väčšiny.

Pokiaľ ide o to, že politici radi "riešia" legálnych držiteľov zbraní, je to presne o tom vyrábaní zástupného problému. Lebo ozajstné problémy sa riešia oveľa ťažšie.
Ozajstným problémom je kriminalita. Ozajstným problémom sú drogy. Ozajstným problémom sú mladí ľudia, ktorým prdne v bedni a vystrieľajú spolužiakov. Ozajstných problémov je veľa a keďže sú ozajstné, vyžadujú ozajstné riešenia.
Ozajstné riešenia vyžadujú koncepčnú prácu (ktorá politikom zväčša nevonia), často aj nepopulárne kroky (ktoré politikom nezvýšia popularitu) a hlavne pravdivý a neskreslený pohľad na vec (ten však automaticky odkrýva ďalšie nedostatky a problémy).

AKI napísal: Niektory su pri svojej povedzme jedoduchosti v stave vzdat sa svojich prav a slobod vymenou za pohodlny zivot bez nutnosti riesenia problemov.

Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither.
Benjamin Franklin

Kto si myslí, že mu slobodu druhí vybojujú, ten jej nie je hoden.
M.R.S.

BKSL
K tomu tvojmu dodatku o USA
Nie som uplne presvedceny, ze to tak funguje ako to pises. Sam som este z generacie, ktora bola masirovana ucenim o americkych imperialistoch.
Na tuto temu som uz diskutoval s vela ludmi, ale stale nemam uplne vyhraneny nazor.
Na jednej strane mozeme byt vdacny US, ze tu dnes nevladnu potomkovia toho fuzkateho nemca s rakuskym prizvukom a na druhej strane tu mame problem na blizkom vychode co je vlastne pozostatok kolonialnej anglie a kopec vojen za ''demokraciu''. Pravda bude niekde uprostred.
Pravdou bolo je a bude, ze europa je v zasadnych rozhodnutiach impotentna a na pozametanie zasadnych problemov tu mame nenavidenych imperialistov z USA.

Keby USA nezacali vojnu proti Nemcom tak isto by ta vojna prisla az k nim cez ocean takze to je take polemicke ci pomahali iba nam alebo aj sebe.

Polemicke je aj to nakolko by bola sv. vojna realna bez masivnej podpory hitlerovskeho Nemecka az hen z USA

Chlapci, toto vlákno je o sprísňovaní nemeckého zbraňového zákona, nie o WWII!
Aby toho nebolo dosť, nemeckí poslanci požadujú biometrické "zámky" na skriniach a trezoroch na zbrane, zákaz "veľkorážnych" zbraní na športové účely (nad malorážku!!!), uskladňovanie zbraní na športové účely centrálne v kluboch a nie doma... Boh ochraňuj najprv Nemcov a potom aj nás

Zabudol si este na zakaz IPSC a westernoveho strielania - to maju tiez v agende.

^^Igrlik a AKI. Presne tak. Ja som pocul, ze chcu zasa zaviest amnestiu. To su populisticke opatrenia, podla mna a neriesia problem, tak ako pise Jack. Problem je dnesna mladez a kam sa ubera, ked clovek cita dennu tlac, tak same skolske masakre a pod. Alkohol u mladistvych, ze sa neustale znizuje vekova hranica, kedy sa dostavaju deti do kontaktu s drogami (THC, pervitin), sikana na skolach, rastuca depresia a styl "EMO", nezaujem o sport. To je len zlomok problemov, ktore sa neriesia. A nabuduce to nemusi byt strelna zbran, ale auto, bomba, noz a pod.

C08R4 napísal: ...
Problem je dnesna mladez a kam sa ubera, ked clovek cita dennu tlac, tak same skolske masakre a pod.
...

Práve toho sa desím - dennej tlače, televízie, spravodajstiev... akoby na svete boli iba vraždy, nešťastia, požiare, výbuchy! Za pozitívne správy akoby sa hanbili.
K Nemecku - podľa toho, čo som videl v novinách, by nešlo ani tak o zbraňovú amnestiu v našom duchu, ale "šrotovanie" dobrovoľne odovzdaných zbraní s cieľom zníženia počtu medzi ľuďmi!!!
(kde je grcací smajlík?)

Tá Jackova teória o zástupných problémoch je veľmi výstižná. Keď si prečítate dennú tlač, tak na každej strane nájdete týchto neprolémov a ich riešení celkom dosť...
A hlavne sa vedia vyrojiť pravidelne buď pred voľbami, alebo v čase nejakého väčšieho škandálu (zväčša ekonomického alebo korupčného charakteru). Vtedy majú zrazu tie zástupné problémy obrovskú dôležitosť.
Nás kynológov naposledy tak rozhodil návrh zákona o nebezpečných plemenách. Ten navrhli takí inteligenti, čo vedia o psoch akurát že je to švornožec požierajúci mäso. Ale prečo sa do psíčkarov nepustiť, je to tiež populárne, ľudia to radi počúvajú. A majiteľov psov (hlavne tých "nebezpečných" plemien) je tak málo, že ich hlasy sa dajú obetovať v prospech uspokojenia krvilačnosti majoritného obyvateľstva.
To je to isté aj s držiteľmi ZP - je ich príliš málo na to aby ich hlasy niečo znamenali, a ešte sa k tomu tešia všeobecnej (aj keď neodôvodnenej) nenávisti zo strany zvyšku obyvateľstva. Odsudzovať samotnú existenciu zbraní je populárne, ľudia to robia, každý to akceptuje ako zásadne dobrú myšlienku, bez bližšieho skúmania.
Ale máme jednu výhodu - na našej strane sú poľovníci, a to je silná lobby... takže aj keby nám raz všetky krátke zbrane pobrali, brokovky tu budú vždy Veď aj nejeden pán poslanec si rád pôjde z času na čas puknúť...

Ano, polovne zbrane maju svoje miesto neotrasitelne, ibaze budu zamknute doma, proti jej pripadnemu pouzitiu. To hadam nechceme.

"polovne zbrane maju svoje miesto neotrasitelne"

Myslím že už ne, jestli někdy projde tohle

(převzato ze střelectví.cz)

----- Original Message -----
From: mail@triebel.de
To: mail@triebel.de
Sent: Tuesday, May 12, 2009 10:09 AM
Subject: Aktion gegen die Verschärfung des Waffenrechts


Klicken Sie hier, wenn diese E-Mail nicht korrekt dargestellt wird. : http://www.triebel.de/news.htm
Click here for English Newsletter : http://www.triebel.de/en/news.htm




Aktion gegen die Verschärfung des Waffenrechts
"Wer Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren" (Benjamin Franklin)


Ihre Stimme zählt für das Waffenrecht im Wahljahr 2009:
7. Juni für das Europa Parlament - im Herbst für den Bundestag

Unter dem Eindruck des Amoklaufs von Winnenden und des Vierfachmordes von Eislingen verhandeln
Vertreter von Bund und Ländern bereits seit mehreren Wochen über Änderungen am Waffenrecht.

Ziemlich wahrscheinlich wird bereits bis Ende Mai Folgendes beschlossen:

* Verdachtsunabhängige Kontrollen in den Wohnungen der Waffenbesitzer, auch gegen deren Willen
* Zentrales Waffenregister (muss lt. EU-Beschluss spätestens bis 2014 umgesetzt werden)
* Anhebung des Mindestalters für das Training mit großkalibrigen Sportwaffen auf 18 Jahre
* Zeitlich begrenzte Amnestie für die Besitzer illegaler Waffen
* Verbot von Paintball

Die Parteien und deren aktuelle Forderungen für das Wahljahr 2009 zum Waffenrecht:

* Totalverbot privater Schusswaffen in Haushalten – Die Linke und B90/Grüne
* Zentrallagerung von Waffen und/oder Munition – Die Linke und B90/Grüne
* Verbot großkalibriger Waffen bei Schützen – SPD und B90/Grüne
* Verbot von großkalibrigen Kurzwaffen auch für Jäger – SPD und B90/Grüne
* Zahlenmäßige Begrenzung von Schusswaffen und Munition auch für Jäger – SPD und B90/Grüne
* Verdachtsunabhängige, unangemeldete Kontrollen bei Waffenbesitzern – SPD und B90/Grüne
* Biometrische Waffensicherungssysteme für alle Schusswaffen – CDU, SPD und Grüne
* Sich ständig wiederholende Bedürfnisüberprüfungen – SPD
* Total Verbot von IPSC - diverse Abgeordnete
Parteiprogramme zum Aushängen (PDF 150 KB)

Unterschriftensammlung gegen eine Verschärfung des Waffenrechts

Die zurückliegenden Amokläufe haben (sozialpolitische) Gründe, die nicht durch eine Verschärfung des Waffengesetzes
behoben werden können.
Wir sind gegen eine Änderung des Waffengesetzes (WaffG), da es schon jetzt eines der schärfsten
Waffengesetze ist, und auch eine weitere Verschärfung keine Amokläufe verhindern wird.

Unterschriftsliste zum Download (PDF 90KB)

Die Waffengegner "Aktionsbündnis Winnenden" wollen bis zur Bundestagswahl 1 Millionen Unterschriften
"gegen Großkaliber" sammeln. Waffen-online hat mit dem FvLW eine Unterschriftenaktion gestartet mit
dem Ziel die Unterschriftenliste des "Aktionsbündnis Winnenden" zu toppen.

Bitte unterstützen Sie die Aktion, indem Sie diese Liste an alle legalen Waffenbesitzer weiterleiten.
Diese sollen Unterschriften in ihrem Umfeld sammeln.
!!! Es werden auch Unterschriften von Nicht-Waffenbesitzern gebraucht !!!!


Weiterführende Links und Argumentationshilfen

Ihr
TRIEBEL Team
Bitte antworten Sie nicht auf diese E-Mail. Falls Sie uns kontaktieren möchten, klicken Sie bitte hier: mailto:feedback@triebel.de

T R I E B E L GmbH - Schönwalder Str. 12 - DE 13585 Berlin (Spandau)
Tel. 030-35 59 59-0 - Fax 030-33 66 23 1 . http://www.triebel.de - mail@triebel.de
Geschäftsführer: Katja Triebel,Kristian Triebel - HRB 39663 Amtsgericht Charlottenburg

Alle Euro-Preise beinhalten die deutsche Mehrwertsteuer. Alle Sonderangebote gelten nur solange Vorrat reicht. Zwischenverkauf vorbehalten.
Dieser Newsletter wurde an Sie versandt, da Sie uns Ihre Emailadresse bei einer Anfrage oder Warenbestellung mitgeteilt hatten.
Sie möchten keine weiteren Emails? Klicken Sie bitte hier: mailto:unsubscribe@triebel.de



Takže pokus o překlad:
(opět střelectví.cz)

Akce proti zpřísnění zákona o zbraních
"Kdo se vzdává svobody, aby získal jistotu, ztratí na konci oboje" (Benjamin Franklin)


I s Vaším hlasem pro právo na držení zbraní se ve volebním roce 2009 počítá, a to
7. června při volbách do evropského parmalemnu a na podzim ve volbách do Bundestagu.

Pod vlivem tragických událostí z Winnendenu a čtyřnásobné vraždy v Eislingenu projednávají spolkoví zastupitelé i zastupitelé jednotlivých spolkových zemí již několik týdnů možné změny zákona o zbraních.

S velkou pravděpodobností tato jednání povedou koncem května k následujícím návrhům usnesení:

* kontroly v domovech majitelů zbraní, kdy nebude nutné zdůvodňovat je jakýmkoli podezřením; budou možné i proti vůli majitelů
* centrální registr zbraní (musí být změněn dle usnesení EU nejpozději v r. 2014)
* zvýšení minimálního věku pro trénink s velkorážnými sportovními zbraněmi na 18 let
* časově omezení amnestie pro držitele ilegálních zbraní
* zákaz paintballu

Aktuální požadavky jednotlivých politických stran pro volební rok 2009:

* úplný zákaz soukromých zbraní v domácnostech – Die Linke a B90/Grüne
* centrální uložení zbraní a/nebo střeliva – Die Linke a B90/Grüne
* zákaz velkorážných zbraní pro střelce – SPD a B90/Grüne
* zákaz krátkých velkorážných zbraní i pro myslivce (lov) – SPD a B90/Grüne
* omezení počtu palných zbraní a množství střeliva i pro myslivce – SPD a B90/Grüne
* neohlášené kontroly u majitelů/držitelů zbraní bez nutnosti zdůvodnit je důvodným podezřením – SPD a B90/Grüne
* biometrické systémy pro zajištění všech palných zbraní – CDU, SPD a Grüne
* průběžné a opakované přezkoumávání potřeby (myšleno potřeby vlastnit/držet palné zbraně) – SPD
* úplný zákaz IPSC - požadován různými poslanci
Podpisová akce proti zpřísnění zákona o zbraních:

Neštěstí, k nimž v uplynulé době (s použitím zbraní) došlo, mají (společenské a politické) důvody, které nelze odstranit zpřísněním zákona o zbraních.
Jsme proti změně zákona o zbraních, neboť již stávající úprava je jednou z nejpřísnějších norem a další zpřísnění nemůže podobným neštěstím zabránit.

Odpůrci zbraní "Aktionsbündnis Winnenden" si vytkli za cíl sebrat k datu spolkových voleb sebrat 1 milion podpisů "proti velkorážným zbraním".

Server Waffen-online.de spustil společně se sdružením pro legální držení zbraní (Fördervereinigung Legaler Waffenbesitz e.V.) podpisovou akci, jejímž cílem je překonat podpisovou akci odpůrců zbraní sdružených v "Aktionsbündnis Winnenden".

Prosíme, podpořte naši akci šířením tohoto výčtu všem legálním vlastníkům zbraní. Ti by měli ve svém okolí sbírat podpisy na podporu naší akce.
!!! Budou zapotřebí i podpisy občanů, kteří žádné zbraně nevlastní !!!!

Váš
TRIEBEL Team