Poslanci SaS chcú poľovníkom zakázať strieľanie mačiek v rev

[bagoo]

Takže dávam do pozornosti toto: http://www.skg.sk/spravy-spravodajstvo/ ... d-besnotou
, prípadne: http://www.mackysos.sk/index.php?zavisl ... tretiekolo

Takže každý by mal pochopiť, že nie každá "zlatá mačička, či nevinný psíček" si ide do lesa len tak zabehať, ale väčšinou z jasným úmyslom loviť - NEVRAVÍM o tých ktorých tam privedie majitelová hlúposť, ty si za to nemôžu.
Ale VŽDY existuje možnosť, že pred príchodom domov(do lud.obydlí) si zo sebou niečo ODNESÚ ( a tým nemyslím úlovok)

[miro285]

A neočkujú sa psy náhodou proti BESNOTE a inému SVINSTVU???? Hmm???

[bagoo]

A neočkujú sa psy náhodou proti BESNOTE a inému SVINSTVU???? Hmm???

asi si tým myslel všetky tie poulične zmesky a psou, ktorých majitelia ani nekrmia, natož dajú očkovať....HMMM ale ak je to u vas inač tak klobuk dole

[gewehr]

Ja si dovolim par slov.
Tato iniciativa sa mne osobne nepaci. Nie som polovnik, tiez chodim so psom do lesa (zasadne tak, aby som ho mal stale na dohlad) a nepovazujem polovnika za zvrchovaneho pana lesa, aby mohol strielat na co si zmysli. Ale...

Ale upravovanie kazdej blbosti zmenou zakona zazivame dnes a denne. Este neskoncila pereput okolo zakona 190/2003 a uz sa otvara zasa ina cast, ktora sa dotyka drzitelov zbrani. Jedine co z toho moze vzniknut je neskutocny bordel.

Viem tiez, co vsetko dokaze napriklad taka macka navlacit za vtactvo a ako su v niektorych dedinach premnozene. Logicky idu do lesov, sam som minuly rok videl, ako macka vliekla maleho bazanta. Velky pes tiez dokaze ulovit vysoku, preto ako clovek so psom v lese dokazem pochopit, ze polovnik by mal mat pravo v niektorych pripadoch strielat.

Plovnici su tiez vsaliaki, poznam osobne jedneho, ktory s chutou striela po vsetkom co sa pohne a zasadne z auta. Stiahne okienko a bum. Naposledy macku na kraji lesa revolverom. Verim ze ich je viac. Myslim si ale, ze vacsi efekt by mala lepsia kontrola a dohlad napriklad SPZ nad vykonom prava polovnictva s tym, ze s niktorymi clenmi by sa mali rozlucit.

AK si niekto mysli, ze klauzula v zakone o tom, ze na psa v reflexnej veste nesmie strielat nieco zasadne zmeni, je na omyle. Ak takyto pes v slusivej vesticke bude nahanat napriklad srnu, tak je podla zakona POVINNOSTOU polovnika zakrocit. A uz vidim sudny spor, ako sa majitel psa a polovnik natahuju ci ten pes vecer za sera v tmavom lese nieco nahanal alebo nie. Rovnako ako na tom, ci ten pes co vbehol do hustiny ked tam siel vestu mal a ked vybehol uz ju nemal...

- Je zbytocne hladat tu tu "dobru" stranu. Extremistov najdeme aj medzi polovnikmi, ale aj medzi psickarmi (a to by sa clovek divil co to dokazu byt za kreatury). Kazdy to vidi zo svojej strany.
- je zbytocne tuto vec riesit upravou a otvaranim vsakovakych zakonov, pretoze jedna vec je spravit populisticky parcialnu zmenu, druha vec je jej vykonatelnost a kolizia inymi ustanoveniami zakonov.


Za mna osobne. Pokusim sa iniciovat stretnutie pana Suju s panom Subom, ako vykonnym riaditelom SPZ. Myslim, ze si budu mat co povedat, vysvetlit dojmy a pojmy a mozna aj prist na nejake rozumne riesenie. Take co bude fungovat. Uvidime.

[lovec]

A neočkujú sa psy náhodou proti BESNOTE a inému SVINSTVU???? Hmm???

....ano, najma tie tulave chodia zo zeleznou pravidelnostou na prehliadku. Kde to zijes, vo vakuu, alebo v Kocurkove.....

........Ale ked v dedine napadal jeden nespratny zmeskar ludi, tak nebol toho boha kto by ho dal dole.

Skvele, tak to by sme tu potom rozoberali blazna, co "dava dole" psov uprostred dediny. Nez nieco napises, skus si predstavit nasledok. K podobnym pripadom sa obvykle vola obecna/mestska policia......

....... Tam nech radsej nahanaju pytliakov, motorkarov a stvorkolkarov......

Vazne A kto im delegoval takuto pravomoc, odkedy, na zaklade akeho pravneho predpisu? Nepis nezmysly.

.......Pikoska - Najnovsi trend ako pytliacit (dobre je byt dvaja):

Vyhliadnete si kde zver casto prechadza cez beznu cestu pre auta.
Auto mate odstavene niekde mimo aj s kolegom kde nikomu jeho pozicia nic nehovori. Cupite a cakate, pride zver, tresknete ju tak aby padla vedla cesty. Zavolate kolegovi nech sa tam dovali s autom, hodite zver do auta a uz ste prec u seba vo dvore (pozor, nie kde su evidovane SPZ auta - pre istotu).

Dufam ze viete ako som to myslel a polovnici si zoberu ponaucenie.

Genialny plan, kto ho vymyslel....? Ake ponaucenie si mam ako dlhorocny polovnik vziat?

Najväčší pytliaci sú od jakživa aj tak polovníci......

Zboznujem krcmove hadzanie do jedneho vreca....asi tak, ako ze najvacsie hovada na cestach su kamionisti, a pod.

Strieľať psy? No áno... to je barbarstvo. Hrozné! Zlí poľovníci. Počul som o excesoch, ktorých sa dopustili poľovníci - vraj dokonca pod vplyvom alkoholu - na psoch, ktorí odbehli na pár desiatok metrov od majiteľa. Je mi z toho nanič. Je to zhovadilosť, ktorú treba postihovať. Ale koľko je takých excesov, aby sme to museli riešiť zákonom? A naozaj treba nový zákon, nestačí dôslednejšie uplatňovať v súčasnosti platné právne predpisy? Ja sa domnievam, že stačí. Ale chápem súčasnú iniciatívu SaS. Keď už nepotešila homošov a huličov, poteší aspoň psíčkarov, všakže?

A teraz z druhej stany, keby mnohí psíčkari neboli kreténi, mali by poľovníci podstatne menej živých terčov. Prečo ale nik nepoukazuje na čoklov, ktorých páničkovia venčia pod lesom, alebo priamo v lese?! Vieš, koľko škôd páchajú takýto hafani a ich podarení majitelia na zveri? Priamo i nepriamo? Nevieš. Ale (sorry za výraz) mudruješ. Vie to pán poslanec? Asi nie. Ale tiež mudruje! A vedia to médiá, ktoré sa tak veľmi zastávajú úbohých psíkov? Nevedia, ale pritom oblbujú celý národ. Sorry, ale toto nie je debata, toto nie je diskusia. Toto je hon na čarodejnice!

A pokiaľ ide o zabehnuté mačky? Pardón, ale 200 m od posledného obydlia ich podľa mňa treba strieľať rad za radom. A nehovorím to preto, že by som bol sadistické hovädo, čo nenávidí zvieratá, ale práve preto, že zvieratá mám rád a domnievam sa, že ich treba chrániť. Pred človekom! Pred človekom - nezodpovedným psíčkarom. Pred človekom - nezodpovedným chovateľom mačiek. Pred človekom - hovädom, ktoré musí na štvorkolke blbnúť v lese.

PRESNE TAK!

.....Na ten posledný odstavec neviem moc čo napísať, je to ako úryvok z hrdinnej socialistickej budovateľskej literatúry.

Zial, je dokonale pravdivy. Jack to vystihol dokonale.

[Sigarms]

asi ste nepochopili podstatu SAS sa ide len prizivit na hotovej veci ktora bola davno rozbehnuta cez peticiu a podpisali sme ju dost ludi. Podrobnosti su na www.psiadusa.sk cize idu len si nieco prisvojit. Z mojho pohladu je moj pes clen rodiny a nikoho neohrozuje takze dotycny by si to aj vyzral. druha vec uvedomujete si len tak situaciu ze so svojim psom idete a smerom k Vam leti projektil ktory moze trafit aj vas alebo ludi naokolo ? A tymto hadanim si skor mozme ublizit. druha vec polovnici boli vynaty spod
psychotestov tak uz to daco svedci......

[gewehr]

asi ste nepochopili podstatu SAS sa ide len prizivit na hotovej veci ktora bola davno rozbehnuta cez peticiu a podpisali sme ju dost ludi...

neviem ako myslis "prizivit", to ze ste podpisali nejaku peticiu nema relativne ziadnu vahu vzhladom na legislativny proces. Je to skor "danie na vedomie", dolezite je potom, ci sa najde nejaky poslanec ktory danu vec s prispenim podpisov kolegov predlozi. Nechapem, preco by toto teda malo byt prizivovanie. Skor by ste mali byt radi, ak na tom mate zaujem, ze sa toho niekto chytil. Ale budiz, je mi to vlastne jedno.

...Z mojho pohladu je moj pes clen rodiny a nikoho neohrozuje takze dotycny by si to aj vyzral. druha vec uvedomujete si len tak situaciu ze so svojim psom idete a smerom k Vam leti projektil ktory moze trafit aj vas alebo ludi naokolo ? ...

je pekne ze hras na city a emocie, ale pes nie je clovek. Je to zviera rovnako ako srna, zajac a podobne. Takze ak tvoj pes nahana srnu, (a keby som chcel hrat na city tak este pridam gravidnu srnu), tak by nemal probelm s tym, ze ho niekto zastreli. Druha vec je ta, ze su poliovnici, ktori su schopni zastrelit aj psa ktory ide vedla majitela. To je podla mna pruser aj vtedy, ak by touto strelbou nbol ohrozeny aj sam majitel.

Preto skusim este raz. Treba sa odosobnit od toho, ze som psickar, alebo polovnik. Pokial sa clovek nebude pozerat na veci z nadhladu, ale primarne len cez emocie, tak sa mu kludne moze stat, ze bude robit presne to, co nas pan minister. Bude navrhovat riesenia, ktore mu v konecnom dosledku sposobia viac skody ako osohu.

[lovec]

......Viem tiez, co vsetko dokaze napriklad taka macka navlacit za vtactvo a ako su v niektorych dedinach premnozene. Logicky idu do lesov, sam som minuly rok videl, ako macka vliekla maleho bazanta. Velky pes tiez dokaze ulovit vysoku, preto ako clovek so psom v lese dokazem pochopit, ze polovnik by mal mat pravo v niektorych pripadoch strielat.....

Okolo mojho rodneho mestecka su siro-sire obrovske roviny. Macky a tulave psy (nezabudajuc na lisky) maju viditelny vplyv na vysku populacie zajacov, bazantov a niektorich vynimocnych lokalitach aj divych kralikov a jarabic. Nie je myslitelne udrziavat stavy tychto druhov bez staleho tlmenia predatorov (cize odstrel tulavych psov, maciek a samozrejme tam patria aj lisky). To byva vsak tazko nielen pochopitelne, ale co i len predstavitelne pre (obvykle) sidliskovych chovatelov psov a maciek. Ved "prave" ten ich domaci milacik ak utecie, tak by ani muche neublizil (ano, radsej si da Kit-Kat). V kazdom tom zvieratku drieme stary instinkt predatora....raz sa "pohra" s malym zajacikom, ci prave vyliahnutymi bazantikmi a nabuduce uz nezavaha. Nebavime sa tu o par chudacikoch zatulanych macickach a psikoch. Ide o tisice a desattisice kusov. Ked by bol len kazdy piaty uspesny pri love.....skody su znacne.
V lesnych reviroch plati analogia so psami a raticovou zverou a jej nielen mladatami, ale v pripade zdatnejsich a vacsich plemien psov su na rane aj dospele kusy.

......Plovnici su tiez vsaliaki, poznam osobne jedneho, ktory s chutou striela po vsetkom co sa pohne a zasadne z auta. Stiahne okienko a bum. Naposledy macku na kraji lesa revolverom. Verim ze ich je viac. Myslim si ale, ze vacsi efekt by mala lepsia kontrola a dohlad napriklad SPZ nad vykonom prava polovnictva s tym, ze s niktorymi clenmi by sa mali rozlucit.....

Bezpochyby, je v nasich radoch kopec idiotov a nevychovanych prasiat, s ktorymi ma mnoho ludi negativne skusenosti. Lenze co vela ludi nevie je to, ako ten system vlastne funguje a ake su moznosti postihu takychto individui zo strany polovnikov samotnych.

Skusim len v skratke: Prvy pripad, bezne pol. zdruzenie, ktore prezilo do dnesnych cias uz od sociku. Clen, Jano XY si rad uhne a potom nie vzdy vie co vyvadza ked sa mota s flintou po lese. Ked nieco vyparati, bud si to s nim vybavi zdruzenie (od miernejsieho riesenia, zoberie mu akukolvek povolenku,cize do lesa smie ist legalne len bez flinty a max. prikrmovat. Alebo sa zvola clenska schodza a vylucia ho zo zdruzenia. V tom pripade Jano XY pravdepodobne definitivne dopoloval, inde ho do zdruzenia nevezmu a na vstup do sukromnej pol. spolocnosti obvykle nema financie, detto na poplatkove polovacky.), alebo beznym obcan nie nejak extra zlozitym sposobom (.... a sice, ze bezny obcan ho pri niecom prichyti, upovedomi policiu a ak Jano nafuka s flintou na pleci, ma taktiez smolu. Mozno nie definitivne, ale nejaky ten rocik si "odpocinie". Existuje este moznost, ze Jano ma rodinne vazby na "spravnom" mieste).
Pokial pojde o clena sukromnej pol. spolocnosti, je to trosku zlozitejsie. Obvykle ide o partiu, kde nechybaju peniaze a navzajom si nezavidia kazde kilo diviny. Cize ak niektori z nich nieco vyvadza (odpali niekomu psa takpovediac "na konci voditka"), ostatni sa max. pobavia (nezovseobecnujem, nejde ale o nic neobvykle) a je vybavene, sami to riesit nebudu. Takisto existuje predpoklad, ze zo strany policie pri pripadnom ohlaseni, nebude postup primerane razantny (moze to byt lokalny sponzor....a pod.). Obecne moze byt s takymto clovekom vacsi problem, kvoli jeho moznym konexiam na roznych ludi a malokto si kvoli jednej macke,ci psovi necha otravovat zivot vselijakymi viac ci menej prijemnymi sposobmi.....to neznamena, ze treba drzat hubu a neriesit ( ) .
Treti typ je polovnik, sice clen SPZ/SPK, ale nie je clenom ani pol. zdruzenia ani sukr. pol. spolocnosti. Takyto clovek je tzv. poplatkovy polovnik, ktory poluje za peniaze. (u statnych lesov, v pol. zdruzeni, v pol. spolocnosti - vsade kde mu predaju nejaku odstrelovu kvotu). S flintou sa dostane do lesa tam kde zaplati (event. ho pozve zadarmo kamarat/pribuzny a pod.) a je pravdepodobne,ze ak ide vysolit par tisic za trofejneho jelena, neodplasi si ho strielanim tulavych maciek, ci psov (SAMOZREJME, vsade existuju vynimky). Nejdem to dalej rozpisovat.
K tej kontrole - je to bez prehanania len iluzorny nastroj, realne moznosti su skutocne minimalne.....ale aj nieco viac nez nic pomoze (ranne kontroly alkoholu zo strany policie pred spolocnymi polovackami URCITE priniesli vysledky. Ja tych polovaciek absolvujem dost a vidim to.). Avsak individualna kontrola (SPZ moze max. vyslat funkcionara svojej miestnej organizacie, alebo to moze byt zastupca tamojsieho lesneho uradu...) je najma vo vacsich okresoch NEREALIZOVATELNA.

Existuju asi nejake sposoby riesenia, avsak predpokladam, ze by bol obrovsky problem najst na to financie. Okrem toho som aj tak trosku OT.

K navrhu samotnemu, je jedno kto by ho predlozil. Z objektivneho pohladu je to totalny nezmysel, na ktory doplati len a len volne zijuca zver - v podstate, tak ako uz pisal Jack.

[Kapo]

.....

Bezpochyby, je v nasich radoch kopec idiotov a nevychovanych prasiat, s ktorymi ma mnoho ludi negativne skusenosti....

Ešte že o nich viete.

[miro285]

Myslím že súčasná iniciatíva ja namierená proti dementom, čo s radosťou zastrelia psa na prechádzke s jeho majiteľom, nie na túlavé psy a mačky

Veď je tu popísaného už dosť takých prípadov, tak nech si každý urobí mienku sám..

K navrhu samotnemu, je jedno kto by ho predlozil. Z objektivneho pohladu je to totalny nezmysel, na ktory doplati len a len volne zijuca zver

myslím že tá už dopláca na besnenie a zábavky poľovníkov..

[lovec]

Akym sposobom?

[miro285]

No ja neviem, že by svojou úchylkou mrzačiť a zabíjať a ešte mať z toho ohromnú radosť???

[wizzard160]

suhlasim s mirom co sa tyka novely, sucasna legislativa dovoluje polovnikom zastrelit psa aj ked ho mate hoc na voditku staci ak ste sam je to uz len tvrdenie proti tvrdeniu on len povie ze ste ho mali na volno a on odbehol a ze psa ste zapli na voditko az ked bol zastreleny ... toto je asi ten naj extrem ale prave toto teraz legislativa dovoluje. Ja mam to stastie ze v dedine mame normalnych polovnikov a nvm ani o jednom pripad kedy polovnik tu na okoli fukol psa niekomu pocas prechadzky a plne suhlasim s odstrelom tulavych psov ktorych tu je tiez dost (hlavne koli pritomnosti romskej osady v ktorej maju tolko psov ako deti a rovnako sa o ne aj staraju), sam uvazujem o polovnom kurze a rozhodne budem prasit po kazdom tulavom psovy ktoreho v lese stretnem ( u nas sa totiz ti stvornohy hajzli gurupuju do svoriek a velmi radi lovia vysoku) ale to neznamena ze inde nie su tupci co nemaju zabrany strielat po vsetkom co sa v lese pohne. To s recami ze polovnici skodia zvery asi najviac je pekna blbost mozno taky podnikatiela a manazerikovia ktory chodia do lesa len strilat, ale aspon u nas sa polovnici o zver skutocne staraju a do lesa nechodia len koli prazdnej mraznicke.

[Jack]

A teraz z tej tvojej druhej strany: nie neviem a zrejme väčšina tohto fóra teda nevie, takže miesto akčných viet "a mudruješ" by si nám to mohol v skratke povedať, možno teda zmeníme názor. Pýtam sa úplne normálne bez irónie, koľko škody teda napácha pes, keď sa s prepáčením vysere v lese?
Na ten posledný odstavec neviem moc čo napísať, je to ako úryvok z hrdinnej socialistickej budovateľskej literatúry.

Zoid, prepáč, ale prečo by som práve ja mal plátať tvoje diery vo vedomostiach o problematike, ku ktorej sa vyjadruješ a na ktorú máš vlastný názor, ktorý neváhaš verejne prezentovať?

Ver, že ak hafan položí hovienko niekde v lese, je to ten najmenší problém. Za predpokladu, že pes je na vôdzke a v tom lese sa pohybuje vedno so svojim pánom, nech tam položí aj 3 m kábla denne.

Ale OK, pýtal si sa ma, tak to skúsim zjednodušiť, aby z toho nebol celý traktát a odpovedať ti. Problém nastáva, keď sa pes od samotnej radosti, že je v prírode (a nie medzi panelákmi) začne jašiť, potom zacíti stopu a ide po nej. Zver ho zrejme zacítila už skôr a dala sa na ústup/útek. Vyrušovanie zveri je pritom problémom v každom ročnom období. V zime, preto, lebo je zver slabá, unavená a každý zbytočne vynaložený joul energie = zvyšujúce sa riziko choroby a/alebo úmrtia. Na jar preto, lebo je zver vyrušovaná pri zotavovaní po zime, či po prípadnom vrhu, v lete detto a na jeseň je zase vyrušovaná pri párení.

Takže tak. Verím, že už nebudeš mať problém pochopiť obsah posledného odstavca môjho predošlého príspevku. Pretože, hoci to Zoidbergovi znie budovateľsky, je to len a len pravda. Pretože chudák psík v drvivej väčšine prípadov robí len to, čo mu umožní jeho vypatlaný majiteľ. A ak majiteľ nie je vypatlaný, psa si stráži a aj tak oňho príde ranou nejakého hoväda, potom treba ísť hovädu po krku a využiť všetky dostupné (zákonné) prostriedky, aby hovädo pochopilo, že urobilo obrovskú chybu.

[wizzard160]

Jack zver predsa nevyrusuju len psi ale aj ludia ci je to uz hubar, turista, rodinka na prechadzke ale aj samotny polovnici detto ak idu offroadom k posedu ci nesu seno do krmelca a to nehovorim o vetrieskach a motorovych pilach drevorubacov cize aby sme zamedzili tomu co si vyssie napisal nemal by do lesa nikdy nikto chodit ...