Webforum.sk

Bod je u teba !!

Gunslinger napísal:Jack: Mhm, ale v konecnom dosledku je to aj tak v podstate jedno (ci uz zistia 0,3%ne 'premorenie' alebo 4%ne 'premorenie'). Ano, ukazuje to ze sa u nas netestuje spravne ani dostatocne, ukazuje to ze testy su nepresne, ukazuje to - tak ako spomenul uz erebos - ze tych nakazenych je v populacii mnohonasobne viac nez su oficialne cisla, ale zaroven to ukazuje ze 'skupinova imunita' na Covid je bohuzial len sen.

Guns, z tvojej perspektívy je v podstate jedno, že po troch mesiacoch nie sme stále schopní dopracovať sa ani len ku kvalifikovanému odhadu, ako veľký je prúser, ktorému čelíme? Práve od teba by som očakával opačné závery...

Áno, trochu rýpem, ako si isto prekukol, a viem, že ty toto určite nepodceňuješ, ale práve tu by som odporučil všetkým optimistom, aby sa zamysleli. Ak pri pomerne prísnych opatreniach prišlo k takémuto premoreniu, k akému premoreniu mohlo prísť, ak by sa tieto opatrenia nezaviedli, alebo by sa nezaviedli včas? A ešte lepšie: k akému premoreniu by mohlo prísť, ak sa opatrenia totálne "rozvoľnia" a čo je horšie, z nášho života sa vytratí istá miera "rozumnej" opatrnosti? Tej opatrnosti, ktorá je podľa môjho názoru/odhadu účinnejšia než mnohé opatrenia typu nákupné hodiny pre seniorov alebo krčmy otvorené len do 20:00, resp. 22:00?

Podnet na úvahu to môže byť ale aj pre popieračov, ktorí radi poukážu na to, že keby podobné čísla platili aj u nás, priamoúmerne by teda kleslo percento smrtnosti a vytiahli by poukazovanie na chrípkové epidémie a podobné nebezpečné skratky. Tí by sa mali primárne zamyslieť, čo všetko ešte o víruse nevieme, než sa opäť rozhodnú formulovať vlastné postuláty, z ktorých vychádzajú, keď ostatných, ktorí sa správajú obozretnejšie a vzhľadom na okolnosti opatrnejšie, považujú za paranoikov, srabov, či blbcov. Prípadne, než sa (s rovnakým konečným výsledkom) rozhodnú preberať múdra od samozvaných odborníkov na všetko.

Mňa osobne na tom najviac vyrušuje práve ten aspekt, že sme mali dosť času, aby sme lepšie spoznali nášho nepriateľa, aby sme čo najviac porozumeli, akému problému tu vlastne čelíme a prehodnotili všetky roviny, zdravotníckou počnúc, cez sociálnu a ekonomickú, až po tú politickú. Je mi jasné, že komusi, kto nás tu (v celonárodnom meradle) kŕmi dosť stupídnou propagandou a hrá sa tu s emóciami, by nemuselo vyhovovať, ak by musel komunikačne zvládnuť interpretáciu podobných záverov, k akým dospel Jihočeský kraj, no obávam sa, aby nás to čochvíľa všetko nedobehlo.

Keby som chcel rozvíjať moje staršie úvahy, znova by som sa vrátil k pripomínaniu, že v našom diskurze akosi absentuje v zahraničí celkom frekventovaný názor, že priebeh choroby (u jednotlivca) dosť závisí nielen od toho, či prináleží do rizikovej skupiny (resp. skupín), ale aj od spôsobu, akým bol jednotlivec vírusu vystavený, teda od času a vírusovej "nálože". To by v kontexte našich luhov a hájov mnohé vysvetľovalo. Zároveň by to bol argument, ktorý by nás nútil vážne sa zamyslieť nad tým, že niektoré služby sú zo svojej podstaty podstatne nebezpečnejšie než iné, ergo prinútilo by nás to inak zmýšľať o tom, či ich znova otvoriť, alebo či a prípadne v akom rozsahu ich znova využívať.*


*Keďže niektorí v tom budú mať tendencie hľadať, čo som nenapísal, tak k dobru jeden ilustračný príklad. Ak by ste dnes museli cestovať za biznisom povedzme do Milána, čo by ste preferovali? Lietadlo? Vlak? Autobus? Vlastné auto? Čo z toho? Totiž... ak sa budeme neustále oháňať dobrými číslami u nás, zlepšujúcimi sa štatistikami v zahraničí, iluzórne sa spoliehať na dostatočnosť prijímaných opatrení, vytratí sa práve tá obozretnosť, "rozumná" opatrnosť a na to skutočne môžeme doplatiť. Možno nie plnými JISkami, možno "len" novým zatváraním a dusením ekonomiky. Všetko so všetkým súvisí...

pietro32i napísal:Už sem nedávajte prosím linky na toho idiota Bukovského. Raz som našiel odhodlanie a sily a dopozeral jeho video a vyšlo mi presne do bodky to, čo píše Gunslinger:

Gunslinger napísal:On vravi to co ludia chcu pocut a vybera si ako podporne argumenty len to co sa mu hodi, keby siel do politiky dnes mohol byt premierom on

Pridám k tomu ešte to, že chlapík sa vie mediálne predať, zavetril záujem o coronu a priživuje sa na ňom. Ako mi hovoril jeden priateľ lekár, má korienok alebo semienko na každú chorobu, všetko neoveriteľné veci, ale mnohí ho majú za mesiáša zdravia - Aštar Šeran reznutý Konfuciom . Zhodou okolností v tom videu, čo som videl, nezabudol zdrbať všetkých svojich odporcov za to, že kým nie sú vegetariánmi ako on, nemajú právo ho kritizovať. Skrátka kus hovädzieho s VŠ diplomom...

Ja osobne som vďačný, že máme " bylinkára " Bukovského, pretože keby jeho nebolo a podobných, vďaka katastrofickým scénárom okopírovaným z Hollywodskej fantaskinematografie by dnes stovky tisíc vyplašených slovákov sedelo stále doma a bálo sa vyvetrať a vyvenčiť svojho yorkšíra....Jeho optimizmus ale stále nestačí vyvážiť ten strach a hrôzu, ktorú na nás denne grcká náš spasiteľ a vodca so svojou družinou a na moje počudovanie takmer aj všetky slovenské spasiteľovi loajálne médiá.
Ale aj ja si rovnako ako mnohí chcem počkať na druhú a tretiu vlnu tsunami, ktorá zaručene príde, nikto nevie kedy, ale isto príde.... A potom hin sa ukáže, kto strašil a drístal, kto národ slovenský mocne v rukách stískal a pocitom moci sa ukájal a komu a prečo toto všetko vyhovovalo.

Jack, ak by som musel do Milána, tak určite vlastným autom, taškou plnou sendvičov a termoskou kávy, jednorazových rukavíc a s dezinfekčným roztokom, aby som nemusel sadnúť do “motorestov”. Ale vlastne je to jedno, lebo nás tak či tak nebudú púšťať nikam. Premier si svoje naplánované služobky dokončí a zrejme znova začne tlačiť na izoláciu. Mám taký pocit, že aj to mu vyhovuje, že sa vytvárajú dve skupiny obyvateľstva, a tý si potom navzájom brúsia jazyky a prestávajú hladať riešenie ktoré vyhovuje obom.
Zistiť premorenie, alebo nájsť spôsob, zavčasu identifikovať pacienta u ktoréjo vírus začína robiť problém. Ako ich zachytíš, ak ludia sa boja k lekárom pre masírovanie médiou ? Chýba aj jednoznačný výber testov a ich správna a jednotná metodika použitia.
Vystresovaný človek je náchylný ochorieť, môže to niekto popierať, ale je to tak.

Guns len drobna oprava: Ked SARS-1 zmutoval na smrtelnejsiu formu, vytratil sa nie vdaka vyzabijaniu hostitelov, ale doslo zarovek k zmene struktury bielkoviny obalu, vdaka comu bol menej infekcny. (nie som molekulovy biolog, ale tak som cital)

Vsimate si, kolko ludi uz ruska vobec nenosi, ani v centrach miest? Som zvedavy, co bude za mesiac. Uvolnit opatrenia treba, ale nie na povodny stav.

Gunslinger napísal:Aj keby sme v tento moment zrovna mali 20% ludi s protilatkami, stale je to zufalo malo, a nez uplynie opat par mesiacov a nakazi sa dalsich 20-30% ludi, je dost pravdepodobne ze vacsina z tychto prvotnych 20% uz medzitym protilatky strati a bude opat v ohrozenej skupine.

Este davnejsie som cital text kde preberali ze nie vsetci reaguju rovnako (tj su ludia ktory sa ani nenakazia ani nesiria) a to premorenie nemusi byt ani zdaleka tak vysoke nato aby sa virus rychlo nesiril.
V Taliansku napr. zistili ze mnozstvo virusu u teraz nakazenych je omnoho mensie ako u prvych pripadov.
Protilatky na SARS (1) zistili aj dnes a vraj ucinkuju aj na SARS-Cov2 a to po 17 rokoch!
Postupy liecby sa tiez zlepsuju, lieky sa skumaju a vela znich vyzera pozitivne. Linky na studie ti nedam, lebo je ich fakt vela a nedrzim ziaden sukromny zoznam
Nebol by som az taky pesimista.

Laci napísal:Vsimate si, kolko ludi uz ruska vobec nenosi, ani v centrach miest? Som zvedavy, co bude za mesiac. Uvolnit opatrenia treba, ale nie na povodny stav.

V otvorenom priestranstve mi to je fakt jedno, ak sa ten clovek nezdrziava primne, neprska, nesmrka. Viac mi vadia polonosici, co maju tie ruska len cez usta aj v uzavretych priestoroch.

Tesne vedľa, nenapísal som to síce ja...

V prírode, alebo aj na druhaj strane málo frekventovanej ulice, mi je to fuk. Na namesti plnom ludi, kde sa ludia ich ani len neobtazuju mat vobec pri sebe, uz menej.

Jack: Mhm, suhlasim s Tebou, ale ak mam byt uprimny tak uz na to zacinam pomaly rezignovat. Sam vidis co sa deje okolo, namiesto opatrnosti vsade lahkovaznost, tiez som dnes rano videl kopec ludi bez rusok, a bezni ludia by najradsej hned zrusili vsetky opatrenia (ved naco, ved uz nakazenych nemame a 'hnusobu' sme porazili a teraz nas ti hore len zbytocne strasia a stresuju), a namiesto opatrneho uvolnovania a sledovania co to bude robit s rozsirenim (otvorime obchody a pockame tri tyzdne ako sa to odrazi na cislach, potom otvorime restauracie a pockame tri tyzdne ako sa to odrazi na cislach, potom otvorime kina, divadla a kostoly, a az vsetko bude nadalej zostavat pod kontrolou mozme zvazit otvorenie skol, ci hranic. Lenze tato konzumna spolocnost chce vsetko a chce to hned, brat ohlad na ostatnych sa 'nenosi' a sebectvo a zavist su pomaly narodnymi sportami

Bojovat s ludskou hlupostou ci ignorantstvom je ako bojovat s veternymi mlynmi. Smutne je ze v tomto pripade to nie je hlupost tych ludi co by chceli vsetko pootvarat, ale prave ta ignoracia a neinformovanost. Media su stale plne sprav o viruse, ale nevidim medzi nimi ziadne ozaj relevantne alebo uzitocne info, a pritom uz davno bolo zdokumentovane ako sa virus siri v uzavretych miestnostiach, ako dlho zostava vo vzduchu, ako dlho zostava na roznych predmetoch, aka je inkubacna doba a kopec dalsich veci (vacsinu z nich sme tu v tomto vlakne uz davno prebrali). Osobna skusenost ludi je len s otravnymi dlhymi radmi pred postou, ciarami na zemi v obchodoch, pripadne s ruskami ktore sa cez vikend hodia do pracky aby v pondelok sluzili na to aby cloveka vpustili do obchodu... Pre new-yorcana (z ktorych takmer kazdy pozna niekoho kto na Covid zomrel) je rusko alebo respirator pomaly zivotne dolezita vec, pre nasinca je to ale len dalsi otravny a zbytocny matovicov vymysel. Lenze fakty a cisla nepustia - koncom januara bolo na svete 12,000 nakazenych, koncom februara 86,000, 12.marca ked Slovensko zatvorilo skoly a zaviedlo karantenne opatrenia (= defakto odizolovali sme sa od sveta na skoro 3 mesiace) bolo na svete este len 136,000 nakazenych, na konci marca ich uz ale bolo 860,000, na konci aprila vyse 3 milionov, a vcera / na konci maja ich uz bolo vyse 6 milionov... A to pritom vsetci vieme ze testy nie su dokonale a nezachycuju ani zdaleka vsetkych nakazenych (vid ten nas Ruzinov s cca 100nasobne vyssim poctom nez su nase oficialne cisla). Ludia chcu ale radsej pocut ze sme vcera z 274 otestovanych ludi mali len jedneho nakazeneho, takze nas klzavy median zostava krasne nizky a uz coskoro budeme moct opat sadnut do kina k 200 dalsim ludom si pozriet najnovsiu bondovku s popcornom v ruke...

Pripomina mi to ako ked sa Titanik najskor zatriasol po naraze do ladovca, ludia sa na chvilu vystrasili, ale potom kapela zacala opat hrat a teraz sa u nas tancuje ostosest. Co na tom ze naberame vodu, co na tom ze par ludi bezi k zachrannym clnom (su to ovce a hlupaci co nevedia ze Titanik je nepotopitelny), my sa chceme bavit a nenechame sa vyrusovat, obmedzovat, ci nebodaj dokonca panikarit kvoli nejakemu smiesnemu kusu zmrznutej vody...

A ano, karantenne opatrenia nicia ekonomiku, ale ak celosvetovy odbyt novych aut (od ktoreho sa nase HDP kriticky odvija) ide do kytek, nakolko nasmu HDP pomozu otvorene kina, kostoly, ci fitnescentra? Naozaj su toto najpalcivejsie aktualne problemy Slovenska? A ja chapem ze ludia chcu aby deti chodili do skoly (aj ked momentalne nie preto ze by posledne junove tyzdne nejako extremne pokrocili vo vedomostiach, tym skor ze oficialny pokyn ministerstva skolstva je nepreberat ziadne nove ucivo), skor je to preto ze uz sa s nimi doma neda vydrzat Lenze davat na mnoho hodin do malych uzavretych priestorov statistice potencialnych asymptomatickych roznasacov nakazy (dufam ze toto moje deti necitaju je podla mna v tomto momente velmi zly napad.

Tak ako spravne hovoris, mali sme kopec casu sa pripravit, a ak uz chceme rusit karantenne opatrenia - to najdolezitejsie co nas doteraz chranilo - tak mali by sme robit desiatky tisicov testov denne (UAE s populaciou menej nez 10 mil ich denne robi 40,000), mali by sme uz davno sami vyrabat a rozdavat ludom (alebo aspon ucitelom a detom v triedach) skutocne ucinne respiratory, mat nachystane kvanta rukavic a ochranneho oblecenia a inych PPE prostriedkov, kazda nemocnica uz by mala mat schopnost robit vlastne PCR testy, mat v kazdom okrese mobilne labaky na rychly contact-tracing, a kopec dalsich veci pre pripad ze sa to 'zvrtne'. Lenze nic z tohto nemame a ani som nezachytil ze by sa take nieco planovalo. Proste mame posledne dni dobre cisla, cely svet nam zavidi, takze klapky na oci a plnou parou vpred.

Stay safe,


Gunslinger

Gunslinger napísal:tiez som dnes rano videl kopec ludi bez rusok

Jedna vec je ignorovat nakazu a druha sa znej po***.
Sanca ze sa nakazis vonku, aj ked popri tebe niekto nakazeny bez ruska prejde, je minimalna.
Nakazeny su ludia z uzavretych priestorov ako skola, kancelarie s klimatizaciou, fitka s vysokou aktivitou - tam dokonca suhlasim, ze minimalne fitka, kina a pod mohli pockat s otvaranim (ja s boxom urcite pockam mesiac-dva).
Viac sa bojim ze ma sejme auto na chodniku (a aj napriek tomu po chodnikoch chodim) ako ze sa nakazim coronou na ulici. Este ako vydriduh pise, na preplnenom namesti rusko chapem, ale naozaj sa cudovat ze niekto nema len tak na ulici ...

Gunslinger napísal: A ja chapem ze ludia chcu aby deti chodili do skoly ... skor je to preto ze uz sa s nimi doma neda vydrzat ...

Je to kvoli peniazom. Ak mas deti, musis byt doma a dostavas max tak OCR (jedna znama este od marca nema OCR ani spracovanu a vyplatu uz nema 2. mesiac ...), ak si neprisiel o pracu.
Ono prazdny ucet rychlo meni priority, hlavne ak to riziko ze sa nakazis a este aj budes mat tazky priebeh je nizke, resp. mensie ako to ze skoncis niekde na ulici.
Ty asi prazdny ucet ani spajzu nemas, tak sa nato pozeras inak.

PS: Este stebou suhlasim aj v mediach ... nechtiac som zazrel televizne noviny a je to katastrofa. Kopec (30 minut) debilnych kecov bez pridanej hodnoty.

Keď počujem slovo ohľaduplnosť tak so mno trošku pohne.
Všetko podla mňa sa dalo urobiť lepšie a spravodlivejšie. Prečo majú najväčšie obete prinášať tisícky rozdelených odlúčených rodín, a celé dlhé tri mesiace? My musíme všetkých chápať, ale nás nechce chápať nikto, zvykol som si.
Prečo keď uvalili karantény a zákaz vstupu, prečo to nebolo plošne, isto by to prinieslo ešte lepšie výsledky? A mohlo sa na číslach ešte viac ukájať.
Áno, ja sa cítim byť diskriminovaný. Ľudia čo sú spolu celé tie mesiace kompletné rodiny pospolu, tí môžu velebiť Matoviča ako spasiteľa, väčšina z týchto mala problémy len s tým, že sa nemôžu spoločne pomodliť v kostole. Ale aj tieto problémy zdá sa už boli vyslyšané a Matovič zasiahol a zachránil ich a spasil duše svojich milých. Ale stále sa kašle na ľudí, ktorí sa nemôžu vrátiť a odmietajú ísť do ponižujúcich karantén, a je jedno čo doma alebo štátna.
Takže za na a za moju 3 mesiace rozdelenú rodinu, ktorá platí dane, a nie malé je toho fakt už dosť. A ak sa niekto teší z postov toho psychopata, že stačí minuta a ideme do daľšej 3 mesačnej straty slobody, tak táto krajina je už dnes stratená. Navyše Matovič, ako hlboko prehlboko veriaci mesiáš by mal ako prvý dbať na to, aby boli slovenské rodiny pospolu vždy, ako je to len trošku možné. A to aj tie rodiny, ktorých členovia pracujú za hranicami našej krajiny a ktorí sa koncom týždňa roky vracajú domov, aby strávili v kruhu rodiny spoločný víkend, alebo aj spolu oslávili svoje pravideľné sviatosti v kostoloch.....
Dúfam že sa dožijem predčasných volieb skôr ako sa stihnem vysťahovať, samozrejme ak mi to bude ešte dovolené a nebude to už trestný čin proti republike a nebudem sa musieť aj s rodinou z tohto slovenského štátu finančne vyplatiť, aj to je reálne....

Jack napísal: Podnet na úvahu to môže byť ale aj pre popieračov, ktorí radi poukážu na to, že keby podobné čísla platili aj u nás, priamoúmerne by teda kleslo percento smrtnosti a vytiahli by poukazovanie na chrípkové epidémie a podobné nebezpečné skratky. Tí by sa mali primárne zamyslieť, čo všetko ešte o víruse nevieme, než sa opäť rozhodnú formulovať vlastné postuláty, z ktorých vychádzajú, keď ostatných, ktorí sa správajú obozretnejšie a vzhľadom na okolnosti opatrnejšie, považujú za paranoikov, srabov, či blbcov.

Prepac Jack, ale chapem to spravne ze nas vlastne vyzyvas aby sme prehliadali ze s odstupom casu dochadza k spresnovaniu cisiel ktore maju zasadny vplyv na vypocet smrtnosti len preto ze tieto "nove a presnejsie" cisla hovoria v neprospech teorie ku ktorej sa hlasis??

Tie cisla nehovoria o tom co o viruse nevieme - tie hovoria o tom co o nom vieme.

PS: len aby bolo jasne, netvrdim ze sa mame odrazu zacat spravat neobozretne, ja len tvrdim ze nase spravanie by malo byt v sulade s mierou rizika ktore pre nas tato nova hrozba predstavuje.

PS2: .. a ANO: ak sa preukaze ze v konecnom dosledku "NA Covid" zomrelo menej ludi nez sa povodne "vykazalo" a zaroven ze Covid prekonalo viac ludi nez sme si povodne mysleli na zaklade vysledkov testovania, tak ANO, smrtnost pojde (radovo) dole. A je uplne namieste a legitimne tento udaj provnavat s niecim co pozname - to znamena obycajnou chripkou, koli ktorej si vsak na jar nezatvarame hranice a nevypiname ekonomiku na 2 mesiace.

Aktuálne, Pellegriniho tlačenka na TA3.

Theplaky, žiaľ, to je tvoja dezinterpretácia mojich slov. A teda, zábavné je, že doteraz som sa "neprihlásil" k žiadnej teórii. Ani nemám dôvod. Ak upozorňujem, že slovenský diskurz sa nebezpečne sploštil a je v ňom kopa zbytočných emócií, kvantum floskúl a nebezpečných skratiek, nerobím to preto, že by som mal ambície určovať komukoľvek, čo si má myslieť. Ja budem celkom spokojný, keď uvidím, že bude myslieť, uvažovať, zvažovať pre a proti a neskočí na prvú skratku. Ak mám na niekoho prehnané nároky, tak bohužiaľ. Mne to príde úplne prirodzené. A našťastie, v partii na WF nachádzam dostatok diskutérov, ktorí sa na vec dokážu pozerať pragmaticky, a to z jednej, druhej i tretej strany.

Ak si niekto, je jedno či ty, Theplaky, alebo ktokoľvek iný vykladá moje poukazovanie na problematiku takmer nadobro chýbajúcu v našom diskurze, nerobím to preto, žeby som mal nutkanie každého presviedčať, že ono to je nejako takto a teraz sa už môžeme vyprdnúť na seriózny výskum, ako to robia "proroci" hlásajúci niektoré z teórií. Theplaky, neviem, kedy si sa tu vyskytol po prvý raz, ale od začiatku vravím, že na väčšinu štatistík sa nedá spoliehať, lebo metodika ich získavanie je často buď na smiech alebo na zaplakanie (podľa duševného nastavenia každého súdruha). Ale tiež hovorím, že raz sa, postupne sa budeme dostávať k relevantnejším číslam a budeme získavať spoľahlivejší obraz o probléme, ktorému sme čelili. Čiže obviňovať ma, že niekoho vyzývam, aby prehliadal nejaké čísla, je trocha nemiestne. Len tým číslam treba rozumieť - jednak ich významu, ale v tejto situácii asi ešte viac metodike, ako boli získané.


Guns, počet testov za včerajšok, ak si dobre pamätám to číslo, klesol na 274. Pre neveriacich, fakt tam nechýba nula. Išlo síce o nedeľu, ale zároveň išlo o deň predtým, než sa mali znova otvoriť školy a škôlky. Neviem, čo k tomu dodať. Tu už nejde o to, že nejaký Jano, Palo, Eva, Maja z ulice nerozumejú súvislostiam, tu už akoby nerozumeli alebo nechceli rozumieť súvislostiam tí, ktorí majú v popise práce, aby im rozumeli a prijímali efektívne opatrenia, ktoré nám umožnia predchádzať negatívnym následkom. V takejto situácii by som rozhodne nevidel priestor na to, aby sme uverili, že nadobro je to preč a úplne stratili ostražitosť. Ale práve to sa teraz masovo deje.

Priznám sa, spočiatku som tvoje posty čítal najmä preto, lebo si v nich poctivo uvádzal zdroje, ktoré dopĺňali moje zdroje. Obvykle som však vnímal scenáre, s ktorými si operoval, ako pesimistickejšie z možných interpretácií. Niežeby som inde nenarážal aj na černejšie scenáre. Mal si však odvahu prísť aj s vlastnými predikciami, ktoré vychádzali z čísel a poznatkov, ktoré boli v danom čase k dispozícii. Oceňoval som jednak tvoju odvahu a jednak poctivosť v hľadaní argumentov, o ktoré si tie odhady chcel oprieť. Hoci aj tam som to možno videl trocha inak. O to smutnejšie, že pre podaktorých to bola potom - keď už sa ukázali presnejšie čísla a novšie poznatky - vhodná zámienka, aby sa do teba triafali. Vo viacerých bodoch som situáciu videl inak ako ty, vo viacerých podobne. Ale v dvoch veciach som sa zásadne mýlil:
1. Fakt som si myslel, že aj keď kostrbato a tak akosi po našom, sa ako štát dokážeme pripraviť na nepríjemnosti, ktoré nás ešte môžu potenciálne postretnúť (napr. ďalšia vlna). Nedeje sa.
2. Veril som, že ľudia zmenia svoje správanie aspoň do tej miery, že budú opatrnejší, obozretnejší a menej arogantní, pokiaľ ide o hľadanie ich postojov k realite, s ktorou sú konfrontovaní. Nedeje sa.

Jack, nesnazim sa dezinterperetovat tvoje slova - pisem len o tom, ako som ich ja pochopil. Mam za to (a v tom s tebou suhlasim) ze Tvoje prispevky v tomto vlakne doteraz neboli nijako polarizovane a Tvoju argumentaciu som vzdy pokladal za triezvu a vyvazenu. Preto mi to co si napsial v prispevku ktory citujem, pride dost sokantne.

Vnimanie miery rizika ktore Covid19 predstavuje prostrednictvom neustale sa spresnujucich cisiel* ja osobne za skratku nepovazujem.

*tie cisla ktore mame stale niesu konecne a ani 100%tne (vlastne ani nikdy nebudu = ok). Cas ich vsak "do istej miery" preveril a ak sa v porovnani s tym co o Covide hlasali prvotne cisla momentalne javi ze tie prve cisla boli prehnane alarmujuce, tak nemyslim ze je chybne tento statisticky posun zohladnovat aj pri tom ako vnimame riziko ktore pre nas predstavuje Covid ako taky.