doteraz som celu diskusiu len sledoval, ale stale tu nevidim uspokojivu odpoved na otazku, preco je nutne pri treningu pouzivat ostru zbran tak ako to tu bolo uvedene. Nevidel som vsetky videa, ale ako odstrani moje zabrany pouzit zbran proti pachatelovy to ze palim ponad niekoho do popra?
Osobne mne pomohlo pri treningu viac pouzitie modreho glocka pripadne plynovej zbrane priamo proti "utocnikovy".
Izraelská bojová strelba
AKI
odpoveď je jednoduchá: búranie psychických blokov
ty si v podvedomí veľmi dobre vedel že ten glock je modrý, ze ak ho trafíš tak ho nezabiješ, samozrejme je to super nácvik my robíme presne to isté
ale dám ti takýto príklad, mám známeho veľmi dobrého strelca, a hovorím mu, sem sa postavím ty budeš 6m odo mňa a vedľa mňa je útočník asi 4-5m v podobe popra, predstav si že je to človek so zbraňou a mieri na mňa.keby som to nakreslil tak by si videl že ja a môj známy sme voči útočníkovi takmer na jednej čiare, ako pri IPSC ked je uhol 90suptnov a niekto stojí uplne na kraji a nikomu to nevadí že sa striela papier takmer uplne v pravo,
tasil a tak sa roztriasol že ho nedal dole 5 ranani.
prečo? je to zlý strelec? má málo ostrieľané?
nie!!! v ten moment si uvedomil tú obrovskú zodpovednosť za smrtiacu silu čo má v rukách a to čo sa naučil za 5 rokov na papier a železá sa v jeden moment rozsypalo a to ani nemieril na človeka ale iba na železo.
preto sa to takto trénuje lebo sám seba spoznáš, či si môžeš veriť .
k tomu pridaj ulicu kde ešte musíš nájsť kryt alebo ukryt, snažiť sa strieľať do útočníka tak aby za ním nikto nestál alebo neboli nejaké bytovky domy atd. plus toto cvičenie v pohode bez stresu, bez ďalších osôb ktoré tam pobehujú, vykrikujú robia paniku.
aj tieto elementy sa simulujú ak je dosť ľudí, lebo iba vtedy je to blízko realite.
ďalej si predstav seba ako by si sa choval po konflikte, po príjazde polície,
ako telefonuješ na políciu a pritom sa snažíš kontrolovať útočníka, možno mu prídu kamoši na pomoc a ty budeš musieť ďalej riešiť novú a novú situáciu ,
je to taký námet na zamyslenie pre vás všetkých hlavne pre gewehra,
stašne rád by som ho videl aspon v takejto simulovanej situácií
verím že má za sebou vela, ale ten môj známy tiež mal, a bolo mu to nanič ! ! !
odpoveď je jednoduchá: búranie psychických blokov
ty si v podvedomí veľmi dobre vedel že ten glock je modrý, ze ak ho trafíš tak ho nezabiješ, samozrejme je to super nácvik my robíme presne to isté
ale dám ti takýto príklad, mám známeho veľmi dobrého strelca, a hovorím mu, sem sa postavím ty budeš 6m odo mňa a vedľa mňa je útočník asi 4-5m v podobe popra, predstav si že je to človek so zbraňou a mieri na mňa.keby som to nakreslil tak by si videl že ja a môj známy sme voči útočníkovi takmer na jednej čiare, ako pri IPSC ked je uhol 90suptnov a niekto stojí uplne na kraji a nikomu to nevadí že sa striela papier takmer uplne v pravo,
tasil a tak sa roztriasol že ho nedal dole 5 ranani.
prečo? je to zlý strelec? má málo ostrieľané?
nie!!! v ten moment si uvedomil tú obrovskú zodpovednosť za smrtiacu silu čo má v rukách a to čo sa naučil za 5 rokov na papier a železá sa v jeden moment rozsypalo a to ani nemieril na človeka ale iba na železo.
preto sa to takto trénuje lebo sám seba spoznáš, či si môžeš veriť .
k tomu pridaj ulicu kde ešte musíš nájsť kryt alebo ukryt, snažiť sa strieľať do útočníka tak aby za ním nikto nestál alebo neboli nejaké bytovky domy atd. plus toto cvičenie v pohode bez stresu, bez ďalších osôb ktoré tam pobehujú, vykrikujú robia paniku.
aj tieto elementy sa simulujú ak je dosť ľudí, lebo iba vtedy je to blízko realite.
ďalej si predstav seba ako by si sa choval po konflikte, po príjazde polície,
ako telefonuješ na políciu a pritom sa snažíš kontrolovať útočníka, možno mu prídu kamoši na pomoc a ty budeš musieť ďalej riešiť novú a novú situáciu ,
je to taký námet na zamyslenie pre vás všetkých hlavne pre gewehra,
stašne rád by som ho videl aspon v takejto simulovanej situácií
verím že má za sebou vela, ale ten môj známy tiež mal, a bolo mu to nanič ! ! !
-
inspiring_kepler
polucias a vidis tohoto sa ludia boja ked niekto vystriela bez problemov 6 clennu rodinu lebo su to teroristi, ale neskor sa ukaze ze sa niekto sekol a udal zly dom. Ved co tam potom ludsky faktor nepotrebujem: terc ako terc. Keby vacsina ludi zabijala bez nejakych vycitiek svedomia tak by si tu nebol ani ty ani ja a boli by sme zas len letiaca bakteria na meteorite co smeruje k zemi 
Naposledy upravil/-a inspiring_kepler v 25 Okt 2009, 08:51, upravené celkom 2 krát.
-
inspiring_kepler
človeče nejak som sa stratil v tej tvojej odpovedi,
neviem či tomu dobre rozumiem, podľa teba sa snažíme zo seba robiť bezcitné zabijacké stroje? potom si asi dobre nečítal to čo som napísal,
vyhodnocovanie, prevencia, psychická odolnosť to je to o čo sa sanžíme,
ale pokiaľ ma niekto chce vážne zabiť, okradnút alebo zmrzačiť iba pre zabavu tak s tým ja žiadny súcit mať nebudem.
ty áno?
neviem či tomu dobre rozumiem, podľa teba sa snažíme zo seba robiť bezcitné zabijacké stroje? potom si asi dobre nečítal to čo som napísal,
vyhodnocovanie, prevencia, psychická odolnosť to je to o čo sa sanžíme,
ale pokiaľ ma niekto chce vážne zabiť, okradnút alebo zmrzačiť iba pre zabavu tak s tým ja žiadny súcit mať nebudem.
ty áno?
-
inspiring_kepler
Kolko ludi ta chcelo "vážne zabiť, okradnút alebo zmrzačiť iba pre zabavu" v tvojom zivote ?
Myslim si ze na slovenske pomery, pre slovenskeho civila je vhodnejsia najprv bezpecna manipulacia so zbranou ako hladke poslanie pachatela k zemi
Treba si dat zakladnu otazku "ci chcem niekoho zabit alebo ci chem prezit" lebo tu sa taktika meni este ked ani nevyzera ze nejaky konflikt vobec zacal.
Do bojovej zony ICS, v pohode.
Keby sa ale zisli ICS-skari z dvoch opacnych taborov tak to by bol dialog.
Nahodili by ste ten cool-ovy postoj a uz by ste sa nepoculi
Polucias ber to ako poucnu diskusiu, dufam ze pre obidve strany.
Ja sa zaoberam len obranou strelbou, ale len po uroven 6 nabojov
Mierim len na vitalnu zonu a popritom si trochu pobehnem mimo, hrdinov mam nahratych v divx-och na hardisku
Myslim si ze na slovenske pomery, pre slovenskeho civila je vhodnejsia najprv bezpecna manipulacia so zbranou ako hladke poslanie pachatela k zemi
Treba si dat zakladnu otazku "ci chcem niekoho zabit alebo ci chem prezit" lebo tu sa taktika meni este ked ani nevyzera ze nejaky konflikt vobec zacal.
Do bojovej zony ICS, v pohode.
Keby sa ale zisli ICS-skari z dvoch opacnych taborov tak to by bol dialog.
Nahodili by ste ten cool-ovy postoj a uz by ste sa nepoculi
Polucias ber to ako poucnu diskusiu, dufam ze pre obidve strany.
Ja sa zaoberam len obranou strelbou, ale len po uroven 6 nabojov
Mierim len na vitalnu zonu a popritom si trochu pobehnem mimo, hrdinov mam nahratych v divx-och na hardisku
BKSL:
Neviem co sem stale pletiete Cermaka, podla toho co viem on svoje obete popravoval. Vobec si nepochopil o com tu polucias toci.
Polucias chapen, ze ten cely trening je o odburavani blokov co ma pomoc vyrovnat sa so stresom pri rizikovej sytuacii. To na co tu ale vaecsina diskutujucich poukazuje je to ze nie su v takom stupni ohrozenosti aby mali kazdy trening podstupovat smrtelne riziko. Tento trening je bezdebaty ucinny, ale vhodny akurat tak pre silove zlozky.
Neviem co sem stale pletiete Cermaka, podla toho co viem on svoje obete popravoval. Vobec si nepochopil o com tu polucias toci.
Polucias chapen, ze ten cely trening je o odburavani blokov co ma pomoc vyrovnat sa so stresom pri rizikovej sytuacii. To na co tu ale vaecsina diskutujucich poukazuje je to ze nie su v takom stupni ohrozenosti aby mali kazdy trening podstupovat smrtelne riziko. Tento trening je bezdebaty ucinny, ale vhodny akurat tak pre silove zlozky.
BKSL bože ty na nepočúvaš, nečítaš ....
o čom tu píšem stále, že to čo robíme je už na posledom mieste!
je to uplne finále všetkého čo robíme, nie začiatok aj koniec, súdite nás podla jedného dvoch videí,
zaoberáme sa tým roky, a bezpečné ovládanie zbrane je náš základ, ale predsa nebudeš 10r trenovať bezpečné ovladanie zbrane, ak sa neposunieš ďalej budeš taký bezpečný až nepoužiteľný.
čo sa týka na slovensku štatistiky nesledujem ale v tejto dobe by som neveril nijakej. Proste sa snažím mať na pozore tak isto ako keď prechádzam cez cestu.
A čo sa týka toho rizika voči mne tak je ak relatívne dosť vysoké.Uplne vážne.
Ale to neznamená že bežného človeka sa to netýka. Ako som povedal v
dnešnej dobe. . .
AKI máš pravdu je to tak, ale ako som opísal už predtým, ich je 2-4-10 a ty si sám, kto je vo väčšom riziku?
ja to ako povedať že autoškola by nemala jazdiť do premávky, je to príliš veľké riziko, (čo aj veľakrát je že
ale musí ísť do nej aby sa to naučili tí študenti,
samozrejme že sa dá na to povedať veď budú jazdiť potom každý deň a využijú to. ale koľko ešte musia najazdiť aby boli bezpečný na ceste, pomerne dosť.
preto ak ja mám tú jednu situáciu v živote prežiť, mal by som aj tak trénovať, je to moje riziko ktoré mne za to stojí ale to že ho zvládam ma posúva ďalej,
ako som ale už napísal, toto nerobíme 5h , trenujeme 2 dni od rána do noci, a tieto situácie su iba finále, hodiny a hodiny sa zdokonalujú základy a predovšetkým komunikácia v konflikte, zvládnutie konfliktu čo najlepšie tak aby sa nikdy strieľať nemuselo.
o čom tu píšem stále, že to čo robíme je už na posledom mieste!
je to uplne finále všetkého čo robíme, nie začiatok aj koniec, súdite nás podla jedného dvoch videí,
zaoberáme sa tým roky, a bezpečné ovládanie zbrane je náš základ, ale predsa nebudeš 10r trenovať bezpečné ovladanie zbrane, ak sa neposunieš ďalej budeš taký bezpečný až nepoužiteľný.
čo sa týka na slovensku štatistiky nesledujem ale v tejto dobe by som neveril nijakej. Proste sa snažím mať na pozore tak isto ako keď prechádzam cez cestu.
A čo sa týka toho rizika voči mne tak je ak relatívne dosť vysoké.Uplne vážne.
Ale to neznamená že bežného človeka sa to netýka. Ako som povedal v
dnešnej dobe. . .
AKI máš pravdu je to tak, ale ako som opísal už predtým, ich je 2-4-10 a ty si sám, kto je vo väčšom riziku?
ja to ako povedať že autoškola by nemala jazdiť do premávky, je to príliš veľké riziko, (čo aj veľakrát je že
ale musí ísť do nej aby sa to naučili tí študenti,
samozrejme že sa dá na to povedať veď budú jazdiť potom každý deň a využijú to. ale koľko ešte musia najazdiť aby boli bezpečný na ceste, pomerne dosť.
preto ak ja mám tú jednu situáciu v živote prežiť, mal by som aj tak trénovať, je to moje riziko ktoré mne za to stojí ale to že ho zvládam ma posúva ďalej,
ako som ale už napísal, toto nerobíme 5h , trenujeme 2 dni od rána do noci, a tieto situácie su iba finále, hodiny a hodiny sa zdokonalujú základy a predovšetkým komunikácia v konflikte, zvládnutie konfliktu čo najlepšie tak aby sa nikdy strieľať nemuselo.
-
inspiring_kepler
To je asi tym, ze je nedela doobeda a som hladnyAKI napísal:BKSL:
Neviem co sem stale pletiete Cermaka, podla toho co viem on svoje obete popravoval. Vobec si nepochopil o com tu polucias toci.
Popravoval lebo mu to kazilo biznis, podla mna je ale rozdiel dat agresivnu reklamu do medii oproti vyprazdneniu zasobnika do "ochodnej" konkurencie.
Tu ale naznacujem na nulovy psychicky blok pri rozhodovani ako riesit situaciu vzhladom na ludske bytie alebo nebytie. T.j. pouzitie zbrane mu prislo ako vypisovanie balikovej sprievodky "gift for you". A tomu hovorim stotoznenie sa so zbranou a standardne pouzitie zbrane.
Polucias:
Ak sa mam vyjadrovat v soferskej terminologii ako to bolo mnohokrat z tvojej strany, tak je to tak trening skoly smyku na ceste kde rastu odrastene orechy.
Ak mas pocit, ze patris do rizikovej skupiny v pohode trenuj, ale nesnaz sa vsugerovat ostatnym, ze je to jediny mozny sposob prezitia konfliktu a kazdy kto tym neprejde je automaticky KIA.
Je kopec prikladov pouzitia zbrane ako NO, KN v nasich podmienkach a obrancovia nemali blok strielat na pachatela. Osobne poznam chlapika co sa branil v preplnenom bare proti utocnikovy ktory ho bodol nozom. Mysliet na pobehujucich ludi nebol cas, zvladol to pritom mal len standartny policajny vycvik (nemecka policia).
Ak sa mam vyjadrovat v soferskej terminologii ako to bolo mnohokrat z tvojej strany, tak je to tak trening skoly smyku na ceste kde rastu odrastene orechy.
Ak mas pocit, ze patris do rizikovej skupiny v pohode trenuj, ale nesnaz sa vsugerovat ostatnym, ze je to jediny mozny sposob prezitia konfliktu a kazdy kto tym neprejde je automaticky KIA.
Je kopec prikladov pouzitia zbrane ako NO, KN v nasich podmienkach a obrancovia nemali blok strielat na pachatela. Osobne poznam chlapika co sa branil v preplnenom bare proti utocnikovy ktory ho bodol nozom. Mysliet na pobehujucich ludi nebol cas, zvladol to pritom mal len standartny policajny vycvik (nemecka policia).
jasné že to tak nie je,
že náš tréning je jediný možný na prežitie. ja sa snažím len opísať jeho výhody v praxi. študoval som veľa systémov, a pre mňa je tento naj, pretože jeho prvky vylepšovali v boji.
samozrejme to či prežiješ závisí od viac vecí čo sa prejavilo aj u toho policajta.
nesnažím sa nikomu nič vnútiť naozaj, snažím sa len vysvetliť čo a prečo, prípadne sa dozvediet iný názor na riešenie určitej situácie, potom keď niekto nedokáže argumentovať na takej úrovni ako ty tak odpovedám štýlom ktorý vyzerá ako vnucovanie.
radšej by som si pozrel video alebo popis riešenia od niekoho iného ako vysvetloval stále čo robím ja
že náš tréning je jediný možný na prežitie. ja sa snažím len opísať jeho výhody v praxi. študoval som veľa systémov, a pre mňa je tento naj, pretože jeho prvky vylepšovali v boji.
samozrejme to či prežiješ závisí od viac vecí čo sa prejavilo aj u toho policajta.
nesnažím sa nikomu nič vnútiť naozaj, snažím sa len vysvetliť čo a prečo, prípadne sa dozvediet iný názor na riešenie určitej situácie, potom keď niekto nedokáže argumentovať na takej úrovni ako ty tak odpovedám štýlom ktorý vyzerá ako vnucovanie.
radšej by som si pozrel video alebo popis riešenia od niekoho iného ako vysvetloval stále čo robím ja
http://www.youtube.com/watch?v=NERiXZu8GXI&NR=1
tréning tých najlepších, je to skupinový štýl boja ale sú tam dobre viditeľné aj prvky nášho treningu.
ak je dobrý pre nich, prečo nemôže byť aj pre mňa!?
áno sú to špecialisti, áno sú za to platený, áno majú výnimku zo zákona
ale náš cieľ je rovnaký, a zločinec nepozná rozdiel medzi nami.
preto si myslím že mám právo byť pripravený rovnako ako oni
tréning tých najlepších, je to skupinový štýl boja ale sú tam dobre viditeľné aj prvky nášho treningu.
ak je dobrý pre nich, prečo nemôže byť aj pre mňa!?
áno sú to špecialisti, áno sú za to platený, áno majú výnimku zo zákona
ale náš cieľ je rovnaký, a zločinec nepozná rozdiel medzi nami.
preto si myslím že mám právo byť pripravený rovnako ako oni
viem ako to myslíš,
ale nemá to ten obranca sám, ešte ťažšie? nemal by byť minimálne tak dobrý aspoň v tejto jednej veci.
totiž keď zlyhá takýto profík tak sa povie povolené straty pri zasahu, trebars 2 rukojemníci padli atd...
ale ked jednotlivec obranca zlyhá ide rovno do basy a nikto sa s ním nebaví
to video som použil nie kôli ICS, iba ako princíp toho treninku s nabitými zbraňami, kde vznikol a že to nie je až taká veda a nenormálna vec
ale nemá to ten obranca sám, ešte ťažšie? nemal by byť minimálne tak dobrý aspoň v tejto jednej veci.
totiž keď zlyhá takýto profík tak sa povie povolené straty pri zasahu, trebars 2 rukojemníci padli atd...
ale ked jednotlivec obranca zlyhá ide rovno do basy a nikto sa s ním nebaví
to video som použil nie kôli ICS, iba ako princíp toho treninku s nabitými zbraňami, kde vznikol a že to nie je až taká veda a nenormálna vec
-
inspiring_kepler