Webforum.sk

len som chcel aspon videt ako to vyzera popripade nejake cislo nech im viem dat , lebo predpokladam ze v tom nebudu nejak zbehli v obchode

ŠEVT 06 051 0- Zaznamova kniha evidencie streliva do zbrani kategorie A az C pre drzitela ZP sk.F a drzitela zbrojnej licencie sk.G

Staci, ked im nadiktujes to ŠEVT cislo.

diki

kupoval som v SEVTe na rybnikovej, pri UCM. siel som okolo, stavil sa, mali ju, kupil som

V Kosiciach maju skladom zaznamove knihy ohladom zbrani len na Moldavskej, aj tu na strelivo pre sk. F drzitela ZP (06 051 0), ktoru ak si objednavate cez web, tak si pockate 10-14 dni. Takze tam dnes nabehnem.

Chlapi možno hlúpa otázka ale je možné mať 58 cku bez ZP iba na nejaký papier, s tým že je zapísaný človek v streleckom klube? Mne sa to nejak nezdá, ide o to že známy pred tromi rokmi si to takto v úvodzovkách vybavil. Nejak mi to nesedí, nie že má tú zlinčujete

Neviem akou zakonnou kluckou by to slo. Poznam len zakony ktore to nedovoluju (zase niesom pravnik ... tak kto vie).
Skor to vidim tak ze ju mal "zapozicanu" na strielanie v klube.
Ako ked kupim .22 pistol manzelke, bude akoze jej, ale strielat bude chodit len somnou kedze zbran bude pisana namna

No ja som sa to dozvedel tak že mu chceli vykradnúť trezor, dovtedy som o tom nevedel. Tiež sa mi to nezdá. Zbraň by mala byť písaná naňho.

Mozno ju zaplatil, zbran je na strelnici a on tam z nej striela bez poplatku za pozicanie... Ine ma nenapada.

Len toto nema nic asi spolocne s Fkom.

Nemá no, nevedel som kam to dať ...

Ak ho poznas doverne, tak sa ho narovinu spytaj/zajdi na tu strelnicu a spytaj sa na take moznosti, aspon budeme mudrejsi o zvykoch v roznych krajoch

zdravim osadenstvo

takze som aktivnym zberatelom nabojov po poslednom vikende ma to uz dopalilo a tak som sa rozhodol dokopat sa k tomu aby som tu vypisal moje postrehy k tejto teme
musim povedat ze momentalny zakon riesi zbieranie streliva dost pochybne a tak mam problemy pri zaradovani, resp. urcovani niektorych druhov nabojov

v prvom rade by ma zaujimalo ako je to s urcovanim co je a co nieje vojenske strelivo. nemyslim teraz oznacovanie potlacou CIP na nabojnici lebo tam je to jasne z hladiska legislativy ale problemu ktory mi vznika pri zbierani hlavne starych nabojov, pretoze strelivo sa na vyslovene vojenske a civilne zacalo profilovat az v obdobi druhej sv. vojny
dovtedy sa to nejak neriesilo co je a co nieje vojensky naboj
napr. moj pradedo mal za prvej republiky kozlicu 16/65 a 8x57JS. doma sa dochovalo zopar nabojov 8x57 ktore su uplne totozne s nabojmi ktore som videl vytiahnute z vykopanej pusky vz.24 z obdobia vojny. takze by ma zaujimalo ako je to s evidovanim takeho naboja? povazuje sa ten naboj za vojensky, kedze vyhotovenim je totozny s nabojom pouzivanym armadou pocas vojny? tyka sa to samozrejme naboja standardneho prevedenia, t.j. s klasickou "nepriebojnou" strelou, resp. strelou s makkym ocelovym jadrom
rovnako mi nieco take vyskocilo u naboja 8x56R mannlicher. tento naboj bol pouzivany madarskou armadou v medzivojnovom obdobi a pocas vojny, v civilnom sektore bolo malo zbrani na tento naboj nakolko nebol velmi vhodny na polovne ucely...no pouzival sa miestami
v sucasnosti sa na ten naboj nekomoruje ziadna zbran a jedna sa o takpovediac uz nepouzivany naboj(aj ked sa najdu obcas na internete ponuky madarskych mannlicherov pre zberatelov ktore je mozne zapisat na sk. F a poniektori by mozno neodolali buchnut si z toho...ale to je teraz OT)
takze je mozne si do zaznamovej knihy zapisat aj naboj ktory bol niekedy pouzivany aj armadou ako vojensky?
napr. pan XY najde na povale v krabicke 4 naboje 8x57JS, podla oznacenia vyrobene v nemecku , dajme tomu roku 1943, strela nieje nijak oznacena, cize sa jedna o najobycajnejsi obycajny naboj s makkym ocelovym jadrom(cize ziadna priebojna, zapalna, vybusna alebo specialna strela)
ma teraz pan XY moznost si naboje ponechat a zaevidovat do zaznamovej knihy?
rovnako teraz...naboj 7,92x33 kurz(StG44 a pod.)...jedna sa o zakazane strelivo?
tak isto naboje 7,62x54R...Mosin z druhej svetovej, tie boli malokedy oznacene nejak farebne...ako teda zistit co je to za naboj? a ako je to s ich zapisovanim...resp. moznostou vobec ich vlastnit na zberatelske ucely?

v istom vynose ministerstva obrany sa riesi zberatelstvo vojenskeho materialu a je tam napisane nieco o tom co sa povazuje a co sa nepovazuje za vojensky material, konkretne pasaz ZM1 v prvom bode sa netyka pusiek, karabin, pistoli a bla bla bla vyrobenych pred rokom 1938. tak isto v stati ZM3 ohladom streliva sa odkazuje do state ZM1, cize ta klauzula by mala platit aj pre strelivo v tomto zmysle. ako to zapada do zberatelstva streliva?


druha vec ktore by som sa chcel dotknut je oznacovanie vojenskeho streliva civilnou preberacou znackou(CIP, potlacou kalibru na nabojnicu)
stal sa pred casom pripad ze v cechach v jednej nemenovanej predajni aj scivilnenych veci predavali strelivo vz.43 civilom aj bez potlace nabojnic CIP. jednalo sa len o par truhlikov ktore sa pravdepodobne zatulali a nepotlacili ich. vtedy to nikto neriesil, ale zase...modelova situacia....bum, kontrola, najdu sa neoznacene naboje zodpovedajuce vzhladom vojenskym a v druhej debne budu oznacene....ako by sa to riesilo ked viem "vydokladovat" a preukazat povod tychto nabojov?
bude to niekoho zaujimat alebo sa pozera iba na potlac nabojnic?
dalsia vec je ze ta potlac z osobnej skusenosti ma zivotnost asi tak 10 chyteni do ruky, potom jednoducho sa vysucha...a co pak soudruzi udelaji?

tretia vec co by ma zaujimala je, ako sa pise v zakone...na sk.F si mozem kupit najviac 2 najmensie spotrebitelske balenia
takze aj v zbierke mozem mat teda najviac 2 spotrebitelske balenia?
dajme tomu ze si kupim krabicku 9mm luger(najmensie balenie je 50ks), FMJ strela a druhu krabicku (dalsich 50ks) nabojov s JHP strelou alebo inou. vo vysledku mam 100 nabojov luger a pritom len 2 druhy(to je zbieranie o nicom takto)
takze potom ako to je?....ako sa to berie?
2 balenia lugerov je 100ks, ked si ich povymienam s inymi zberatelmi a dostanem sa do stadia za vlastne mam 100ks lugerov aj ked kazdy je iny tak sa to bude brat stale ze som v rozmedzi tych 2 baleni nie?
a ked mi pride do ruky kus cislo 101...co s nim spravim?...bude z neho cernoch alebo ho nezoberiem od predavajuceho alebo si ho mozem zapisat?
viem ze u lugerov je to take kdejake ked jedno balenie je 50ks...ale napr. taky 8x57 kaliber...bezna krabicka je 20ks(neviem ci je aj najmensia zaroven)
nazbierat 40 druhov 8x57 sa za par rokov da...a potom co?...dozbieral som alebo ako to je?

a posledna vec
zase modelova situacia....dostane sa mi do ruky napr. naboj 12,7x108, strela PzB-32(po naosm priebojno zapalna)
viem ze je to vojenske strelivo ktore nemozem mat hned z viacerych pricin v jednom paragrafe, tak ho zoberiem do dielne, navrtam mu dierku do nabojnice, vysypem prach a puknem zapalku.
povazuje sa to potom este za vojenske strelivo alebo za delaborat?
druha vec je ze mozem vobec nieco take urobit?
lapsi priklad je naboj 20x138S, tam je strela len kus zeleza so stopovkou, takze po takomto znefunkcneni je to cele len kus zeleza

tak aby som to zhrnul nejak tak:
daju sa normalne zapisat do knihy aj stare naboje aj ked boli pouzivane aj armadne?(myslim WW2, WW1, medzivojnove, prip. este obdobie pred WW1)
koho presne sa tyka vynos ministerstva obrany o zbierani vojenskeho materialu?
ake mate skusenosti s vydrou potlace CIP, ako sa riesi preukazanie povodu takeho streliva atd.?
ako je to s poctom kusov nabojov jedneho kalibru v zbierke?
ako je to s delaborovanym vojenskym strelivom?...viem ze ku granatom sa dava doklad o znehodnoteni, rovnako aj k podobnym a vacsin veciam, no o doklade k delaborovanemu naboju som este nepocul

to by bolo ais tak vsetko zatial na rozprudenie debaty
ospravedlnujem sa ked toho bolo vela do jedneho prispevku
prosim o zapojenie sa do debaty kazdeho kto ma s takymi vecami skusenosti, prip. vie poradit atd....hlavne zberatelov, prip. ak je tu niekto z PZ, prip. pravnik a podobne... viac hlav viac rozumu ...a zaroven..kazda rada dobra sa hovori

K tej prvej veci: podľa môjho názoru by ti museli dokázať úmysel. Aj keď si zberateľ, nie si vyštudovaný v tomto odbore, nemáš na to licenciu alebo niečo také... ťažko ti dokázať, že si vedel, že nejaký náboj sa používal ako vojenský. Neni to na ňom napísané predsa.

K tomu sa viaže aj to čo si sa pýtal o strelive vzor 43. Skutočne by som sa vyhol nábojom ktoré nemajú na sebe potlač, aj keď šanca že zrovna ťa bude kontrolovať príslušník ktorý bude poznať takto do hĺbky problematiku je absolútne minimálna. Veď ono už len čo sa týka tých nábojov, čo sú u nás k dostaniu (od československých, cez juhoslovanské a bieloruské..) tak nie je výnimkou, keď v jednom tom dvadsaťkusovom papierovom balení nájdeš strelivo na prvý pohľad rovnaké, ale keď ho podrobíš testom zitíš, že jedno jadro strely má tvrdosť 10 a ďalšie 60 HRC, čiže ďaleko cez to čo povoľuje zákon a aj tak má CIP. Takisto niekto takéto strelivo vlastní a nemôže od neho nikto chcieť aby to rontgenovým videním zistil.

Tretia vec: v zákone sa nepíše, že to musia byť dve najmenšie spotrebiteľské balenia daného kalibru. A keďže sa to nepíše, tak treba vychádzať z toho, že sú to dva najmenšie spotrebiteľské balenia toho daného náboja. Takže si kúpim 2 krabičky S&B 9 luguer JHP, dve krabičky S&B 9 luger FMJ 7,5 gramu, dve krabičky S&B 9 Luger FMJ 8 gramov....

Ten 12,7x108 je na pohľad jasné FMJ s oloveným jadrom a tak si ho aj kupoval. Tam sa nie je o čom baviť. Akékoľvek úpravy aké spomínaš síce spraviť teoreticky môžeš, ale zákonne by som to skôr videl na držiteľa zbrojnej licencie. Dokonca ani skupiny D a E zbrojného preukazu, ktoré dovoľujú prebíjať si náboje pre vlastnú spotrebu ti moc nepomôžu, pretože prebíjať môžeš iba náboje do zbraní, na ktoré ti bol vydaný preukaz zbrane a to ti asi na 12,7x108 vydaný nebol.

vdaka za odpoved
k tomu 12,7x108 potom mam dotaz
takto by sa to dalo uhrat ak by slo o naboj so strelou bez oznacenia...ale kazdy kto bol niekedy v armade(okrem par skvostov) predsa vie ze cierna spicka s cervenym pruzkom je priebojno-zapalna strela...alebo nie?
nehovorim zase ze mam taky naboj ale je to rovnake ako uz priebojno-zapalnych vz.43 ktore si pomerne casto zvyknu drzitelia vz.58 zhanat na cierno
vlastnictvo takych nabojov zakon predsa zakazuje
al tu ma zaujimalo ze ked by bol taky naboj takto znehodnoteny tak ci je stale zakazane ho vlastnit. prachova napln by chybala, zapalka by bola neaktivna ale strela by aktivna este bola v zasade

s tym umyslom neviem ako by to bolo. samozrejme museli by mi ho dokazat ale neviem ako by som sa branil nevedomostou kvoli tomu ze studujem prakticky strojarinu ale so zameranim na zbrane a municiu
to mi tak vrta hlavou ze ak by niekedy v raz doslo na nejaku kontrolu...ako by som vysvetloval preco mam napriklad priebojne mausery z druhej svetovej ked niesom laik v odbore konstrukcie takychto veci
to uz by som sa priestupku a zhabaniu takychto kuskov takom pripade zrejme nevyhol
kazdopadne ale sa snazim byt opatrny v tomto a radsej sa pytam lebo nemienim pre par nabojov mat potahovacky s policiu
aj ked taketo kontroly nechodia kazdy den tak cert nikdy nespi

Ahojte všetci.
Chcem si požiadať o výnimku na zbrane kategórie A. Plánujem si kúpiť samopal vzor 58 full auto. Otázka znie, môžem vykonávať cvičnú strelbu na schválených strelniciach s touto zbraňou? Zbraň bude zapísaná na skupinu F a ako všetci dobre vieme, v zákone sú také medzery čo sa týka tejto skupiny že mám v tom nejasno. Bol by som rád ak by ste mi poradili, lebo ak mám mať 58-čku full auto len doma, pozerať sa na ňu a nevystreliť si, tak sa kašlem na celú výnimku. Vopred ďakujem za vaše názory.