Izraelská bojová strelba

[john.hawk]

pro Tanga :
Postoj (nohou ) na pistoli je jiný než na dlouhou zbraň, takový základ by jsi mohl vědět i ty.. co čem se můžem bavit je poloha trupu nebo centrální osy..proto se balistika vystavuje ohni..kolmo na pláty..
samosřejmě že hltám uplně všechno co napíšeš, protože ty děláš to samé..aby jsi nás mohl nachytat na slovíčkách a pojmech..
takže u pistole a u dlouhé zbraně je centrální osa namířená přímo na nebezpečí, není to v žádném případě bokem.. protože oba víme že na bocích je balistika nejméně chráněna..
ohledně specnaz, můžeš si myslet co chceš, jen pár lidí ví proč to vzniklo..a jaký byl účel.. ale to je mimo tvoji mozkovou kapacitu..protože si nevidíš dál než na špicku nosu..
ohledně skekování, tak počůvaj : když si sám v nocí, budeš střílet a po střelbě se budeš dívat kolem..ale když budeš ve tmě stát tak co uvídíš ? uplný hovno...
ale ve dne to uděláš protože je světlo a ty můžeš uvidět další hrozbu..
takže podle tebe nemá cenu dělat něco co se dá dělat jen v noci ? jako kontrola zbraně ? tak proč skenuješ když budeš v noci a sam a nic neuvídš ?? Toto je tvůj argument.. chceš mít vždy univerzální řešení..což vždy nejde..
ale vždy je dobré to udělat sken, aby jsi nejen uviděl další hrozbu, ale mohl jsi se okamžitě přemístit do dalšího krytu a odtud krýt pachoša..
Ohledně tvých informací, zlatem by se daly vyvážat zlatko, ještě něco napiš..
si myslíš že já chci vedět uplně všechno od tebe ?
jde o to, že pokud něco tvrdíš, mal by si mít koule na to to odargumentovat, a ne se schovávat za svoji prověrku typu taktické informácie a PT, kokso..pokud chceš něco kritizovat, ok, trdit jen že něco umíš a znáš nestačí..
ale např. ta tvoje tajná kontrola zbraně v noci, si myslíš že když mi nenapíšeš že si to ošaháš závěr že si zachráníš zadek..protože tohle jsou děsně tajné věci..máš uplně vymytý mozek..

[john.hawk]

jít na pašíka který má zbraň holýma rukama ? kurva to je fakt 10 let náskok..ikdyž si krytý tímom, on hnedka nezemře, ..
Nejsem ze ZJ ako ty, ale nikdy jsem když měl pašík kudlu/zbraň nešel blízko, řešil jsem to z poza krytu dokud to nezahodil..pokud jsem musel jít in a on se objevil blízko se zbraní, jsem naučený střílet ihned..
já ze spisové služby jsem naučený střílet na zbraň pokud ji pachoš drží v ruce..a jsem exponovaný..nemám kryt
pokud exponovaný nejsem dávám výzvy..
dopřát si luxus že si to rozmyslí jít rukama na jeho takedown..je blbost..hovdina a hazard.. ale to je právě ten 10 ročný náskok v SK. chujo..

[Gunslinger]

tango: J j, zapojil som sa uz pred desiatimi stranami (str.11) v snahe vysvetlit slabiny niektorych veci a technik ktore boli prezentovane, ale vyzeralo to ze to nema vyznam tak som to nechal tak. Odvtedy sa uz parkrat dokonca zapojil aj Panzer ked to tu naberalo na obratkach ale marne, aj teraz to tusim opat smeruje k osobnym invektivam a do takej diskusie sa mi ozaj nechce.

Dam este par poznamok aj ked pochybujem ze to nieco zmeni:

- to co sa v tej knihe (od ktorej sa cela tato debata odvija a ktorej zastanci tu tak urputne bojuju) prezentuje ako ICS treba brat s rezervou, v skutocnosti neviem o tom ze by existoval nejaky oficialny 'system ICS' ktory by bol diametralne odlisny od vsetkych ostatnych skol a bol univerzalne pouzitelny. Kazdy z instruktorov ICS ho prezentuje so svojimi odchylkami a specifikami, navyse (opravte ma niekto ak sa mylim) ale jediny prvok ktory sa vo vseobecnosti pripisuje izraelcom je 'point shooting' (o ktorom tu doteraz bolo minimum), vsetko ostatne je prevzate (a kto bol hlavnym mentorom mladeho izreaelskeho statu vieme vsetci). Veci ako tasenie s pootocenim zbrane a natiahnutim zaveru boli pouzivane tiez davno predtym nez izrael vznikol, atd.

Mne osobne sa zda ze ICS ako je to tu prezentovane len zbytocne komplikuje niektore jednoduche veci, strelba ako taka nie je nic komplikovane a nic co by bolo nutne sa nejako extremne tvrdo nadrilovat, a moderne systemy vyuky uz davno pochopili ze nema vyznam bojovat proti vlastnemu telu ked daleko lepsie funguje pracovat s nim prirodzene (Natural Point of Aim, atd.). A to co uz davno funguje v inych oblastiach funguje aj tu (napriklad stabilny postoj ktory sa v bojovych umeniach pouzival starocia pred tym nez vobec boli vyvinute zbrane, atd.).

Nic v zlom, ale argumenty typu ze treba zaujat taku a taku polohu lebo balisticka ochrana je na bokoch najslabsia su v kontexte obrannej strelby pouzitelnej v nasich beznych podmienkach uplne uletene. A aj v bojovom konflikte je take nieco skor kontraproduktivne - preco by som mal pouzit strelecku polohu ktora mi nie je prirodzena, nestriela sa mi z nej najlepsie a nie som schopny z nej rychlo a ucinne zasahovat, ak by jedinym jej pozitivom bolo ze by som mal o malicko vyssiu sancu prezit zasah ? (aj to len z kratkej zbrane a na malej casti tela... davku z AKcka clovek nemusi rozchodit ani s level 4kou a keramikou, tym viac ze krk, tvar, a casti tela zvycajne stale zostavaju kryte minimalne, atd.)

To pozeranie na zaver je kontraproduktivne nielen pre situacie v tme (v budovach a pod.) ale podla mna v realnom bojovom strete je to este horsie - uz len na okamih dat prec oci z nepriatela moze mat nepekne dosledky, o tom ze ten sa moze medzitym presunut/odskocit/schovat nehovoriac, navyse real-life nie je strelnica a ak na cloveka niekto striela spomedzi x aut na parkovisku alebo povedzme zo 4ho okna zlava na tretom poschodi, tak mrknutim na zaver a potom sa opatovnym snazenim najst toho bad-guya clovek len straca drahocenny cas...

Keby existovalo niekde nieco striktne rozdelujuce 'toto ICS je, a toto nie je', alebo nejake video kde by bolo ICS nejako zhrnute, tak aj ked nie som ziaden odbornik mohol by som ist bod po bode a rozoberat na suciastky tie techniky a postupy tu prezentovane ako 'ICS', ale naco, pre extremistickeho zastancu ICS aj tak zostanem len 'ICS infidel' A ak ma byt ukazkou ICS to video kde je Itay Gil/Protect, tak opakujem ze tam vidim len chybu za chybou.

A naozaj sa nesnazim do 'ICS' nejako navazat, len sa mi (a urcite aj mnohym inym co to tu citaju) uz prestava pacit akym smerom tato tema smeruje...


Gunslinger

[polucias]

ja si osobne myslím že to všetko len tým, že to nikto poriadne neskúšal,
nemôžem si pomôcť

Ok, strieľam na niekoho, stále ho sledujem, stahujem zbraň a nepozerám sa na ňu, presúvam sa na iné miesto, znova potrebujem strieľať, a hopla, nejde to, čo teraz 1s, 2s, a už páli po mne,
dáš 0,2s za kontolu a môžeš ušetriť 1-2s za opravovanie v najnevhodnejšiu dobu(dobrý obchod nie?), a ak si si nevšimol robí sa to na urovni očí, takže bad guy ti nezmyzne, a takto by som mohol postupovat ako ty hovoríš bod po bode,


ja narozdiel od iných som skúšal aj viacero postojov aj streleckých systémov, a vybral som si tento,
mne sedí, ak niekomu nie tak prosím, ale ak ho ten niekto ani len nevyskúšal, tak ma pramálo info na to aby ho zatracoval

[Gunslinger]

polucias: Skusal, ver tomu ze skusal (a skusali mnohi a mnohokrat), a k tomuto konkretnemu prikladu:

a) to by si musel mat zavadu zrovna po tej poslednej rane pred presunom

b) pri presune by si aj tak pravdepodobne prebil za plny

c) aj ak by si neprebijal, FTE/kominik by si videl v perifernom videni, nemusel by si kvoli tomu otacat zbran a zaostrit na zaver (a na Glocku a pod. by si v periferii videl aj FTF)

d) v noci/v dome by si aj tak nevidel nic

e) neviem ako Ty, ale ja FTF/FTE zvycajne pocitim skor nez ich uvidim (na kratkych a dokonca aj na vacsine dlhych), a myslim ze podobne je na tom vacsina tu pritomnych strelcov. V zapale boja je navyse vizualnych vnemov spustu, a ked odhliadnes od nepriatela/ov a pozries na zaver a zbadas tam problem, automaticky ho zacnes riesit a da sa cakat ze oci pritom prirodzene zostanu pozerat na zbran... Preco vobec pozerat 50krat na zaver ked problem tam mozno nebude nikdy, a ak tam bude zistis to uz len v desatine sekundy stlacenim spuste (bez nasledneho 'bang')

f) bez ohladu na to ako zavadu zistis (ci vizualne, pocitom, akusticky, atd.) najucinnejsie (a zvycajne aj najrychlejsie) riesenie je aj tak vzdy to iste - neizreaelsky Tap-Rack-Bang (pri ktorom sa na zbran pozerat nemusis...

Inak, toto je jedna z veci ktore ti (popri mnohych nie moc dobrych) ten zatracovany IPSC da (aj ked samozrejme vela beznych strelcov IPSC a zaciatocnikov na zbran pri zavade pozera).

A jo, kludne mozme bod po bode


Gunslinger

[Gunslinger]

tango: Tusim by sme si mali zalozit vlastnu combat shooting akademiu, ja budem ucit teoriu, ty prax, a matti... ten nam moze robit kafe (heh, just kidding, na vyuku boja zblizka by sa asi hodil o 'trosku' lepsie...

Koniec koncov aj Krav Maga ma svoje korene v Ceskoslovensku, tak teraz preslavime samostatne Slovensko s SCS - 'Slovak Combat Shooting' - a kludne spravime aj seriu 6 DVDciek nech to parom triafa...


Gunslinger

[peterson]

prebehol som si túto tému.

Nejdem sa vyjadrovat k systému ICS a ani k protiargumentom.

Zaujala ma len jedna skutočnosť. A síce postreh o ČSLA.

Pre objektivitu by som dodal, že systém výcviku čs.armády ako celku bol nastavený na potreby svojej doby.

Veci , ktoré písal Polucias platili na bigoútvary. Zastávam názor, že v každom druhu vojska sa nachádzali špecialisti, ktorí ovládali svoje bojové prostriedky a zbrane- či už z radov lampasákov alebo záklaďákov.

Kvalitný výcvik mali a majú stále výsadkové a prieskumné útvary. Takže by som určite striktne oddelil vrámci armády fungovanie rôznych typov vojska.

A záverom by som pripomenul, že to boli práve paragáni, ktorí ako jediní spolu s URN zaútočili v r.90 na Leopoldovskú basu a začali s oslobodzovaním a prebratím kontroly nad väzením.

P.S: po revolúcií to boli práve inštruktori od paragans, ktorí začali školiť prvé špecialne jednotky Polície, samozrejme sa k nim tiež pridali zahraniční polic.špecialisti na výcvik v mestských podmienkach .

[Gunslinger]

tango: Ty si sa minul povolanim, mal si byt businessman, teba je skoda tam kde si... Z tych nasich prispevkov by sme ozaj mali knihu hotovu za par dni, a tie DVDcka su bomba napad...

Ohladne toho druheho - hodime rec osobne, strazit pltky by mohlo byt zaujimave, zatial to sice aktualne nie je, ale az zena zisti kolko casu zabijam diskusiami tu na webfore (alebo najde uctenku za tu poslednu malicku hracicku tak si budem raz-dva balit kufre a budes ma mat nastupeneho pred barakom v plnej polnej cobidup...


Sorry za OT a pohodovy vikend vsetkym,

Gunslinger

[DUSO]

tango a guns-> OK. Tak od vas dvoch by som si kupil vsetkych sest CD a aj na kurz by som prisiel. Kde mam poslat objednavku a prihlasku ?

[733thunder]

Tango zabil

[gewehr]

tak pozeram, ze john.hawk sa stal fenomenom ceskych portalov, podobne ako goes, alebo michal.kolesa, s tym rozdielom, ze on presiakol aj za hranice

nic pani, diky za debatu (tango, guns), zasa som sa dozvedel nieco nove, co ma tesi

[Gunslinger]

tango: Trefa do cernyho...

DUSO: Oki, pisem si ta na zoznam zaujemcov Skoda len ze 'SCS' uz nam ktosi vyfukol (kto chodi s manzelkou ci priatelkou nakupovat pod Vieden vie o com hovorim Len neviem ako to zmanazujem ak tango 'zdvihne kotvy' (alebo nezisti ze z celej sady sa to DVD#6 bude predavat daleko najlepsie a neroztoci to v tom businesse vo velkom

Trochu odbocim - more ako strelnica ma lakalo uz davno, strelba z hojdajucej sa platformy na hojdajuci sa terc je jedna z najtazsich (tazsia je uz len strelba z letiaceho vrtulniku na hojdajuci sa terc...), vyhodou je len relativna konstantnost vetra, a samozrejme nie su tam ziadne obmedzenia na kaliber ci na vzdialenost tercov Povolenie na dlhu zbran v medzinarodnych vodach je sice riadna pakaren, ale 'kde je vola tam je cesta'... (heh, a teraz ma napada ze na nejake preteky sa predsa da aj plavit, nemusi sa len letiet... Inak, kedysi som snival ze si raz na stare kolena nejaku 37'cku z druhej ruky poriesim (to je tak maximum co by jeden ukociroval), ale ked som to vyskusal rychlo ma to preslo (kym bol dobry vietor este to slo, ale potom po 4 hodinach krizovania ma uz mrle zrali a do mariny som radsej dosiel na motore

Heh, uz som hodne OT, takze to balim a idem radsej prebijat (tenorista: dufam ze sa ti stikuta, a ak sem zabludis - kludne si to mohol nechat aj na tych 200 ran... a na nocne strelby dalsiu stovku...


Gunslinger

[polucias]

tango : dík za pochvalu

neboj sa ale, nikto ma nekazí, aj ked sa to nezdá, stojím nohami na zemi,

tu už sa to ale dobre zvrhlo, ja som vďačný za každú debatu, osobne si myslím že to tu nikto nemyslí zle ani JH ani Tango ani nikto iný aj ked ujde nejaké to ostrejšie slovo sme určite všetci na rovnakej strane, len máme trochu iné súsenosti každý.

[tycho28]

..

[Michal1]

Ani mne.

Zevraj ho uz stahujem.
Skusim zajtra.