Webforum.sk

https://www.facebook.com/59915709679339 ... 146486026/

Vraj falošná chrípka...

Myslím, že podobných debilov sa v blízkej dobe vyvalia haldy. A každý so svojou konšpiračnou teóriou...

Kvalitný článok o aktuálnom víruse. Oplatí sa prečítať.

http://www.lekarnici.sk/?p=3388&fbclid= ... EDdSpRBBXw

Misos: Dik za link, konecne odborny clanok na urovni a v slovencine, skoda len ze pouziva tie stare cinskou vladou poupravovane cisla, a nie aktualne cisla z Talianska...


Gunslinger

Irán a Taliansko majú v tabuľke podobné množstvo nakazených, ale Taliani udávajú viac než 1,5-násobok obetí...

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

čiže podľa tej štúdie prenášačmi môžu byť aj vtáky, alebo domáce zvieratá - cicavce? Ak je to pravda, tak táto zamlčaná skutočnosť môže byť ešte vážny prúuuuuuser..

Nie, podla studie existuju 4 rody zahrnajuce 39 druhov, z ktorych niektore koluju medzi vtakmi a niektore medzi cicavcami (tzn. aj ludmi). To samo o sebe neimplikuje moznost transmisie z vtakov/zvierat na ludi a opacne (moze samozrejme vzniknut mutacia, ktora taky prenos umozni). Ludi napada 7 druhov coronavirusov, z ktorych niektore maju na svedomi len bezne prechladnutie. Najhorsie z nich (v poradi od najhorsieho z pohladu umrtnosti) su MERS-CoV, SARS-CoV a SARS-CoV-2 - to je ten aktualne v obehu, takze este sa teoreticky moze prepracovat na vyssiu priecku. Btw: drobna chybka v uvode clanku (zrejme preklep) coronavirus je pomenovany podla podobnosti s koronou (slnecnou) nie korunou.

Edit: tak beriem s5 - corona v lat. znamena (aj) koruna

Gunslinger napísal:Misos: Dik za link, konecne odborny clanok na urovni a v slovencine, skoda len ze pouziva tie stare cinskou vladou poupravovane cisla, a nie aktualne cisla z Talianska...
Gunslinger

Prosím Vás, odkiaľ je informácia, že údaje z Číny sú nepravdivé?
Operuje sa s tým ako s bežným faktom a neberie sa do úvahy, že tam je priebežný audit WHO tvorený ľuďmi ktorí nie sú hlupáci.

Autoritársky režim mohol niektoré veci zvládnuť lepšie ako voľnejšie režimy (kde by som trochu nadnesene povedal, že si každý robí čo chce, lebo má svoj vlastný najlepší rozum) práve pre to, že je taký aký je a ľudia sú ešte "zvyknutí poslúchať"...

Edit:
Skôr by som sa zamýšľal nad dátami z Turecka, či Iránu.

Dovolím si sprostredkovanú skúsenosť: ten čo robil biznis v Číne Čínanovi neverí.

Bbfh: Už samotný prenos bol "mimodruhový" z netopiera na človeka. Ten genotyp patogenu z Činy a toho čo je tuším v IT je totožný z necelých 80%, podľa tej štúdie. Čiže laicky povedané vírus sa mení. Škoda že sa tam nespomína dáka teoretická možnosť toho že by tento konkrétny druh dokázal byť infekčný aj medzi druhovo. Poprípade tie ďalšie 3 mutácie ....

Misos: historická skúsenosť.
Myslím, že je tu veľa ľudí, ktorí pochodovali v sprievode (sami alebo aspoň s rodičmi) 1. mája 1986 s ubezpečeniami, že komunistická vláda všetko zabezpečila a všetko je v poriadku.
https://www.youtube.com/watch?v=R6s7NQLfgPg

tomas120 napísal:...Čiže laicky povedané vírus sa mení...

Ano, meni, coho dosledkom moze byt aj medzidruhovy prenos - to som koniec koncov aj pisal. Ale nie je pravda, ze podla tej studie mozu byt vektorom vtaky/zvierata - o tom ta studia pste nic nehovori. Alebo inak: zatial (afaik) nebol takyto prenos potvrdeny - len na zaklade urcitej (relativne vysokej) miery zhody genomu tohoto virusu s tym od netopierov sa predpoklada, ze moze pochadzat odtial.

Misos napísal:Prosím Vás, odkiaľ je informácia, že údaje z Číny sú nepravdivé?
Operuje sa s tým ako s bežným faktom a neberie sa do úvahy, že tam je priebežný audit WHO tvorený ľuďmi ktorí nie sú hlupáci.

Misos: Ak vies o nejakom priebeznom audite WHO beziacom v Cine hod prosim link, ja viem len ze ich tam cinania dlho nechceli pustit, nakoniec pod natlakom povolili kratku navstevu (dva tyzdne zaciatkom februara), a v podstate inspektorov WHO povodilo par 'poucenych' doktorov a par 'vyskolenych' sudruhov ktori im tlmocili (tie spravne informacie) po niekolkych mestach a nemocniciach. Z mojich skusenosti su taketo 'inspekcie' v podstate len dalsou 'prehliadkou na cervenom namesti' a Potemkin by pri nich bledol zavistou.

Vcera som na nejakom fore cital reakciu zamestnanca Maersk Shipping (to su tie velke kontajnerove lode co vozia tovar z Ciny) ktory tam je, a stazoval sa ze do prace uz chodi len necelych 50% cinskych zamestnancov a kazdy den nejaky ubudne (zvycajne kvoli chorobe v rodine, alebo proste pod zamienkou ochorenia zdrhne domov na vidiek). Stazoval sa ze na niektorych miestach uz citit mrtvolny pach z bytov az na ulicu, a tvrdil ze Cina je odpisana a meni sa na jeden velky cintorin. Co je na tom pravdy neviem, mozno nic, a mozno nieco, kazdopadne oficialne cinske cisla uz dlhodobo odporuju matematike aj biologii (pozatvaranim ludi doma sice znizis riziko infekcie, ale neeliminujes ho, a pokial uz karanteny zrusili, virus sa tam teraz musi priam raketovo sirit). Jednym z prvych problemov vo Wuhane bolo ze napriek ochrannym prostriedkom im ochorelo az prilis vela medicinskeho personalu (logicky - kedze su prvym bodom styku s nakazenymi ludmi), a polovica pacientov v tych docasnych nemocniciach boli doktori a sestricky. Uzavreli potom tieto docasne nemocnice lebo ich naozaj nebolo treba, alebo nebodaj preto ze uz tam v podstate nemal kto sluzit?

Cinania od karanten ustupili nie preto ze by uz neboli potrebne, ale pochopili ze im skor padne ekonomika nez by ten virus 'zastavili' (pri R vacsie ako 2 ale nie je mozne virus zastavit, siri sa az kym nenainfikuje vsetkych okrem ludi totalne odrezanych od sveta). Tak ako pises autoritarsky rezim (a mentalita ich obyvatelstva ktora ho akceptuje - teda az kym nenadobudne pocit ze ten rezim zacina prehravat) dokaze zaviest opatrenia ktore by tu v Europe proste nepresli, ale aj tie extremne opatrenia dokazali sirenie virusu len zpomalit, nie zastavit. Lenze pokial cinske politbyro nechce visiet na poulicnych lampach, oni MUSIA vykazovat ze boj s virusom komunisticka strana zvladla. Lenze tak ako pri Cernobyle (dik za trefny link vydriduch takyto Potemkin prezije len par tyzdnov. Tu pisu ze udaje o spotrebe elektriny a pod. su nadalej manipulovane, tu pisu ako bezni ludia vypiskali cinskeho vicepremiera na navsteve Quingshanu, a tu pisu ako 36 rocny muz zomrel na COVID 5 dni potom ako ho minuly pondelok prepustili z nemocnice (a zapisali do statistik ako 'vylieceneho').

Datam z ciny alebo iranu preto proste ja osobne neverim, lebo ked sa pozriem na udaje z inych krajin tak tam matematika a logika sedia. Rovnako napriklad ale nesedia data z nemecka, kde tusim teraz maju cca 1000 nakazenych ale ani jedno umrtie. Zvlastne je, ze cca mesiac dozadu som cital ze v nemecku je tento rok nejaka velmi silna chripkova sezona... Vysvetlenim by mozno bolo to ze neexistuje nejaka globalna metodika ktora by urcovala kto sa ma testovat, ci testovat aj zomretych, skoro nikto neuvadza pocty pozitivnych a negativnych testov v prepocte na celkovy pocet testov (ako aj 'false negatives' - ked sa po opakovani testu negativny zmenil na pozitivny - s tym sa tiez logicky malokto 'pochvali'), atd. Obavam sa teda ze tie 'upokojujuce' cisla z ciny su naozaj len hausnumera ktore len kontraproduktivne vyvolavaju vo svete zdanie ze situacia nie je az taka vazna.


Gunslinger

https://kechlibar.net/2020/03/09/bergam ... -epidemie/

Anglicky tu, je tam aj odkaz na original na facebooku:
https://www.reddit.com/r/medicine/comme ... mo_in_the/

„Minulý týždeň bol pri vybavovaní formalít v prístave Hamburg nemeckými úradmi zhabaný kontajner obsahujúci osobné ochranné pracovné prostriedky (respirátory a pod.), ktoré boli objednané a určené pre slovenské nemocnice a zdravotné zariadenia kvôli ich akútnemu a kritickému nedostatku na pracoviskách zabezpečujúcich liečbu pacientov nakazených koronavírusom,“ napísal na sociálne sieti Paška. Chovanie nemeckej vlády považuje za škandál a myslí si, že porušuje nielen základné pravidlo o voľnom pohybe tovaru v Európskej únii, ale aj elementárnu ľudskosť a humanitárne princípy.