Strana 28 z 296
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 09 Mar 2020, 23:54
od používateľa greenie
Vazeni, podme podla moznosti nepanikarit (nepocitat len cisla nakazenych, mrtvych atd.), ale podme sa pokusit sami si pomoct aspon nejakymi radami. Viem, ze svet tu my nezachranime, ale co to urobit predsa len hadam mozeme.
Myslim, ze myslienku, ze sa jedna len o „nejaku trocha horsiu chripku“ sme tu uz viacmenej vsetci uzavreli, ako nespravnu.
Uz tu bolo pisane aj o nejakych najnutnejsich zasobach.
Skusim pridat dalsiu radu - uvahu:
Ak mate starsich rodicov alebo starsich prarodicov, ak mozte, skuste ist k nim na niekolkodnovu navstevu a vysledovat, ako ziju a ako by ste im mohli pomoct. Pomahate takto vlastne sami sebe. A mozno tiez budete prekvapeni, ze ako to u nich funguje a poradit, ako by mohli minimalizovat riziko ochorenia. Podotykam, zbytocne ich nestrasit.
V prvom rade, je potrebne im povedat pravdu (aspon to, co zatial vieme) o sireni a prevencii.
Lebo to, co pocut z medii, to je podla mna na zalobu … tak, ako dnes v radiu „STOJTE ASPON METER DALEKO OD TOHO, KTO KASLE … a podobnych nezmyslov.
Z tych rad pre seniorov aspon niektore:
- poriadne si umyvat ruky zakazdym, ked pridu z obchodov, od lekara, z vonku. Pre nas je to snad samozrejme, pre starych ludi ani nie …
- poriadne si umyt ruky znamena s mydlom aspon 30 sekund. Namocit si ruky pod kohutikom nestaci.
- dedovi (zvlast, ak zije sam) povyhadzovat vsetky mydla, ktore si este pamataju Dr. Husaka (starsi vedia, kto to bol) a kupit im poriadne mydla (alebo teraz v Lidli dopredavali tie samodavkovace na tekute mydlo).
- starsi ludia na dochodku (asi to maju ako svoj sport) si kratia cas, ja to volam „stafetovym nakupovanim“, t.j. v jednom obchode nakupuju len mlieko, lebo je tu najlacnejsie, potom MHD sa odvezu 600 m do druheho, lebo tu su rohliky lacnejsie 2 centy, potom do tretieho po chlieb, lebo prave a len tam maju ten najchutnejsi atd. atd. Moja rada bola: nakupovat len v jednom obchode vsetko a aj to nie kazdy den, ale len 1 alebo 2 krat do tyzdna. Najlepsie, ak by im nakup urobili niekto z deti – vnukov.
Z ostatnych uz len strucnejsie:
- na poste seky platit vsetky naraz, nie ako jednotlivo pocas mesiaca prichadzaju.
- obmedzit podavanie ruk a bozkov a to nielen na ulici.
- pri kaslani alebo kychani si usta nezakryvat dlanami a potom nimi chytat klucky, chleba, a.i., ale kychat do lakta.
- smrkat nie do platenych kapesnikov, ako ich rodicia, ale do papierovych a tie hned vyhodit (ak mozete, tak im kupte do zasoby).
- lieky sa dnes daju uz predpisat po telefone.
atd., atd.
A preco u nich na par dni (vikend) aj byvat ? Lebo starsim ludom jeden krat povedat nestaci. Menit zvyky naucene od ich rodicov a doteraz desiatky rokov vzdy fungujuce, nie je len tak. Ale ked im to poriadne vysvetlite, rovnako dovody a par krat nove postupy prakticky zopakujete, je sanca, ze tak znizite riziko skoreho nakazia. A dneska, myslim, ze vsetci hrame o cas.
K tymto myslienkam som otvoreny ku kritike, opravam, doplneniu ...
Verim, ze to veci pomoze.
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 00:11
od používateľa erebos
Greenie : len doplnenie k dochodcom...
Toto je uplne rovnaka situacia ako ked dochodcovi 70+ povies aby pocas 2 dni v roku ked je v BA poladovica sedel doma na riti. Just si musi ist kupit jogurt a zlame si hnatu... Doslovne musis pouzit nasilie

U nas zabrala az vyhrazka, ze ked sa dolame tak ide do starobinca lebo s nim 3 tyzdne doma nebudem...
Rovnake je to tu. Vyuzivat E recept, ist im nakupit spolu s nasim rodinnym nakupom, zatrhnut opustanie bytu... doslovne obmedzit osobnu slobodu...

Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 00:15
od používateľa d-s
Ja som to vyriesil prave tym vystrasenim.
Pridal by som...
Premysliet si zoskupenie rodiny. V sucasnej dobe sa zije hodne distribuovane, obcas aj stovky km, popr. ine staty. Moze sa stat ze bude obmedzeny pohyb a nebude sa dat ist pomoct.
Nevyhodou (aspon u nas) zatial je ze riziko nakazy pre nas je ovela vyssie ako napr. u mamy, tj ju "zoskupenim" mozem aj ohrozit.
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 08:05
od používateľa arminius
erebos napísal:Greenie : len doplnenie k dochodcom...
Toto je uplne rovnaka situacia ako ked dochodcovi 70+ povies aby pocas 2 dni v roku ked je v BA poladovica sedel doma na riti. Just si musi ist kupit jogurt a zlame si hnatu... Doslovne musis pouzit nasilie

U nas zabrala az vyhrazka, ze ked sa dolame tak ide do starobinca lebo s nim 3 tyzdne doma nebudem...
Rovnake je to tu. Vyuzivat E recept, ist im nakupit spolu s nasim rodinnym nakupom, zatrhnut opustanie bytu... doslovne obmedzit osobnu slobodu...

Doplnenie doplnenia...
Niekedy sa môžeš aj roztrhnúť a ani tie vyhrážky nepomôžu. Alebo po tých vyhrážkach sa ti dostane psychického vydierania.
...a keď má starší človek dvoch "kamarátov" (Alzíka a Parkiho), tak totálna smola.
Si môžeš dať rovno predpísať Erecept na Lexík alebo Diazepan.
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 08:31
od používateľa mototechna
Niesom pravnik, ale tymto pozdravujem vsetkych ktori povazuju tuto pandemiu za soplik a aj tak idu niekam do matere, lebo je dlhenta demokracia a oni mozu...
Šírenie nebezpečnej nákazlivej ľudskej choroby
§ 163
(1)
Kto úmyselne spôsobí alebo zvýši nebezpečenstvo zavlečenia alebo rozšírenia nebezpečnej nákazlivej ľudskej choroby, potrestá sa odňatím slobody na jeden rok až päť rokov.
(2)
Odňatím slobody na tri roky až osem rokov sa páchateľ potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1 závažnejším spôsobom konania.
(3)
Odňatím slobody na štyri roky až desať rokov sa páchateľ potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1
a)
a spôsobí ním ťažkú ujmu na zdraví alebo smrť, alebo
b)
za krízovej situácie.
§ 164
(1)
Kto z nedbanlivosti spôsobí alebo zvýši nebezpečenstvo zavlečenia alebo rozšírenia nákazlivej ľudskej choroby, potrestá sa odňatím slobody až na tri roky.
(2)
Odňatím slobody na jeden rok až päť rokov sa páchateľ potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1
a)
závažnejším spôsobom konania, alebo
b)
a spôsobí ním ťažkú ujmu na zdraví alebo smrť.
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 08:38
od používateľa peterson
bude to mať jeden háčik. WHO a RUVZ by mal ten vírus zaradiť do kategorie, kde sú ostatné nebezpečné choroby. Až vtedy možno človeka stíhať podla tych paragrafov.
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 08:44
od používateľa mototechna
To uz davno malo byt... lebo je strasne vela ludi co si z covidu nejako hlavu nerobia. Vratane tych co nepriznaju cestovanie.
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 08:52
od používateľa d-s
FYI, Rakusko vcera 15.00 ca 130 pripadov, dnes 8:00 157.
Zatial krivka podobna talianskej, co by znamenalo 1000 pripadov ca za tyzden az 10 dni (narast 10x za 10 dni).
Slovensko je pozadu kolko - tak tyzden?
Tj bez prijatia opatreni je SK od vysokeho poctu nakaz dva-tri tyzdne? Nejak tak, ak to bude mat podobny priebeh ako v Taliansku.
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 08:59
od používateľa d-s
Z facebooku.
Original asi tu, taliansky neviem, tj kvalita prekladu neviem posudit:
https://www.corriere.it/cronache/20_mar ... 0f23.shtml
Interview with Christian Salaroli, anesthesia doctor in Bergamo from 'Corriere de la sera' from 9.3.2020, translated by Eva-Maria Michels
So you're really making a selection?
Of course I am. Only people who have respiratory insufficiency due to COVID19 will be included in this unit. The others: off home!
What happens then?
They get non-invasive ventilation. This is the first stage.
What are the following?
Early in the morning the anesthesia doctor comes along with the emergency room nurses. His opinion is crucial.
Why is his decision so important?
In addition to age and general condition, he evaluates the patient's ability to survive an invasive ventilation procedure.
What exactly does that mean?
The infection caused by coronavirus is an interstitial pneumonia. A very aggressive form that brutally hinders the supply of the blood with oxygen. The most attacked patients suffer from lack of oxygen: they no longer have enough oxygen in the organism.
When will the choice be made?
Immediately after visiting the anesthesia doctor. We need to make that choice. One or two days maximum after recording. Non-invasive ventilation is just an intermediate step. Unfortunately, there is a mismatch between hospital funds, the available beds in ICU and the number of sick people in critical condition. We can't intubate everyone, [d. h the ventilation hose is connected directly to this invasive ventilation after an incision into the trachea].
What is happening at this moment?
Those we have decided to continue care will be immediately intubated. We put them on the abdomen to facilitate the ventilation of the lower lungs.
Regarding the decision, is there a written rule?
Currently, unlike what I read, no. In reality, even if it sounds terrible to say so, we are very closely at the sick who also have severe cardio-respiratory diseases and those with severe heart wreath problems because they tolerate an acute lack of oxygen and have little chance of the critical phase to survive.
And then what?
If someone is between 80 and 95 years old and has major breathing problems, we usually do not continue the treatment. The same applies when a person infected with the virus has an insufficiency in three or more vital organs. Statistically, these people have no chance of surviving the critical stage of infection. These people are already considered dead.
So you're sending her away?
That too, that's a terrible sentence, but the answer is yes. We don't have the possibilities to try what is commonly called a miracle. This too is the sad reality.
Usually that's not the case?
No, no, no. In normal times, there is also an assessment to know if a person has a touch of a chance of survival during an intervention. But now we are dealing with a completely different number of cases.
And you as doctors, are you enduring this situation well?
Some of us are going to break this. Especially the youngest, the very boys who have just started their work and now suddenly don't have to decide anything about the question of someone's life and death.
What about you?
So far I still manage to sleep at night. Because I know that the selection is based on the hypothesis that some cases, almost always the younger ones, have better chance of survival than others. At least that comforts.
What do you think of the last decisions the government made?
Quarantine to limit the virus to certain zones is a good idea. But it's a measure that comes with two weeks delay. The most important thing is somewhere else anyway.
So that means?
Stay home, stay home stay home. I can't repeat it enough. I see too many people walking on the street like nothing.
You don't have the slightest idea of what's going on in the hospitals and you don't want to know. Stay at home.
Are you missing staff?
Yeah, yeah. We work almost 24 h and we are exhausted. Physically but also emotional. I've seen nurses crying 30 years of work experience, doctors suffer a nervous breakdown. No one can imagine what's happening in hospitals at the moment. This is why I accepted this interview.
Is there still a right to treatment?
At the moment, it is threatened by not being able to manage an ordinary situation and an exceptional situation at the same time. Standard treatments can be delayed and this can have bad consequences.
Can you set an example?
Usually a call is settled within minutes for a heart attack. Today you have to wait an hour and longer.
Do you have an explanation for all this?
I prefer not to look for it. I tell myself it's like war surgery. You only save those who have a chance. This is exactly what is happening at the moment.
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 08:59
od používateľa fotograf
Spomínalo sa tu, že štatistickým číslam z Číny (aj z Iránu) nemožno veriť... Nechcem a nebudem to tu ani kritizovať, ani obhajovať, ale v takej (autoritatívnej, direktívnej, totalitnej, nedemokratickej... - doplňte si podľa svojho uváženia) krajine boli prijímané a realizované opatrenia, ktoré sú v slobodných demokratických krajinách západnej civilizácie neprijateľné až nemožné. A následky toho sa potom ukážu v krátkom čase..., a ako už vidno - aj ukazujú, žiaľ.
Pre porovnanie: v Číne nakazeným ľuďom v bytoch "zavarili" dvere, aby ich (násilne) izolovali, v Taliansku oficiálni predstavitelia lákali ľudí na lyžovačku v Alpách... A takých rozdielov by sa dalo nájsť desiatky.
Myslím si, že v takýchto prípadoch vsádzať na uvedomelosť bežnej populácie je veľmi naivné.

Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 09:01
od používateľa aris
žena mi včera hovorila, že pozeral v správach tlačovku a, že sa jej zdal premiér nejaký vyplašený.
Slová neladili s rečou tela.
Možno si už aj ona niečo nahovára, ale neprekvapilo by ma, ak by to aj bola pravda.
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 09:25
od používateľa Gunslinger
Mhm, vyplaseny uz asi je, ale na rozume mu to nepridalo...
Premiér Peter Pellegrini zo Smeru napríklad vyzval, aby Bratislavu nenapodobnili školy vo zvyšku Slovenska a nezatvárali.
„
Masívne zatváranie škôl spôsobuje podstatne väčšie problémy pre náš priemysel, pretože tí ľudia, ktorí sú doma s deťmi, potom chýbajú na pracovnom trhu,“ povedal Pellegrini.
Prelozene do normalnej reci: Kasleme na ludi a ich zdravie, dolezite je aby firmy nasich sponzorov nadalej fungovali a zarabali im prachy...
Co k tomu dodat...
Gunslinger
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 09:31
od používateľa aris
ako vravím
sráči
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 10:21
od používateľa MudMax
Ked si predstavim,ze ked som nedavno predpovedal tento vyvoj situacie,bol som oznacovany za konspiratora,ci trolla.....no,ale situacia je,aka je.
Od politikov nemozme ocakavat nic rozumne...oni nemaju ziadnu rozumnu alternativu na riesenie.Tak si musime pomahat sami.Zo mna si rodina napr.robila posmech,ked som uz pred 2mi tyzdnami k vchodovym dveram umiestnil davkovac s dezinfekciou,aby si kazdy strekol na ruky,pomedlil,chytil klucku,zas pomedlil ruky a siel si ich umyt od toho svinstva.Dnes tej dezinfekcie v obchodoch niet...a ja mam namiesanych 10 litrov.
Rovnako som bol vystaveny posmechu,ked som siel s manzelkou(raz v zivote

) na vecsi nakup a doplnili sme zasoby strukovin,krupov,ovsenych vlociek....konzerv...a tak.Vravim im...-nechcem sa tlacit v obchode,ked vypukne nakupna panika a zazijem znova to,co v 68mom.
Teraz v rajchu.....vravim kolegom...-nechodte sa nazrat na autohof.Urobte si vecsi nakup v aldi...-konzervy,mrazenu zeleninu,kvasenu,ci sladku kapustu v konzervach,aby ste 3-4 tyzdne nemuseli ist na nakup.....pozeraju na mna,ako na chuja...vraj,ci oni budu zrat konzervy a podobne sracky.....no,co s tym!.
V obidvoch dverach tahaca mam davkovace s dezinfekciou len ja,2 kartony jednorazovych rukavic tiez...ostatni nato seru,ci nosia davkovace,co sme fasovali na firme s uplnou navonanou srackou,kde je sice napisane,ze ''antibakterialna''

,ale necitit ju ani po alkohole,ani po chlore...len po konvalinkach.
Spominalo sa,ze nejaky hnup zhora chce nahradit,ci doplnit stav obsluhy JE

....to akoze odkial chce tych ludi vzat?Namiesto toho,aby to hovado nahnalo obsluhy do elektrarne a znemoznilo im odtial odist,aby sa zabranilo ich nakazeniu,tak tara taketo hovadiny.Samozrejmost malo byt co najsirsie obmedzenie dopravy,okrem zasobovania palivami,ci potravinami...ale to zas nedovoli ten trh,co ma vsetko uregulovat....
Peleho omluva len to,ze si asi priliz casto cisti zuby tymi ''sparadlami''...pripadne,mozno aj chape,ze tara dve na tri,ale co ine moze robit?Uvalit karantenu na celu krajinu mu nedovolia jeho babkovodici,lebo by na tom tratili...zdravotnicky material niet...doktori sa pre nedostatok ochrannych prostriedkov mozu nakazit tiez....a ked zacne chybat personal v nemocniciach a ludia zacnu kapat ako v cine,ci taliansku,len potom to zacne byt v prdeli.Podochnutych pajacov vo vladach nahradia lahko....imbecilov a bezcharakterov je vsade dost,ale lekarov a obsluhy elektrarni je ako safranu a dalsich sa len tak lahko nebude dat zohnat.
A poniektori ludia su fakt kapitola sama o sebe,ked clovek cita niektore debaty pod clankami

......
Re: Epidémie - karantény
Napísané: 10 Mar 2020, 10:36
od používateľa d-s
V AT bude mat premier (Kurz) 12:15 tlacovku kde predstavi dalsie opatrenia.
Som zvedavy.
Ale obavam sa ze to bude rovnake ako u Pellegriniho, nedostatocne.
Edit: Obaval som sa spravne.
Zavreli univerzity ale skoly nie.
Podujatia zakazane iba nad 100 ludi v interieri, 500 v exterieri.
Atd.
Absolutne nedostatocne.