Webforum.sk

Uffff, mno, nikdy by ma nenapadlo pozriet sa na to z tohto pohladu, ale aj ak by sme si odmysleli eticku, moralnu a ludsku rovinu, a povedzme by sa na aktualnu situaciu pozrel stroj / umela inteligencia (A.I.), myslim ze to co socialny system 'usetri' na dochodkoch je stale menej nez ake celkove vydavky budu kvoli Covidu zatazovat statny rozpocet v nasledujucich rokoch. Ze nezaockovani maju vo vseobecnosti horsi priebeh Covidu je fakt, ze cast zaockovanych a naprosta vacsina nezaockovanych Covid v najblizsich mesiacoch chyti je predpoklad bliziaci sa istote (minimalne u nas a v inych krajinach ktore maju ku kolektivnej imunite daleko), a ze nezname percento (aktualne odhady su od 20 do 40%) ludi co maju tazsi priebeh Covidu si odnasa dlhodobe zdravotne nasledky (poskodenia srdca, znizena kapacita pluc, poskodenia pecene, neurologicke ochorenia a poruchy, atd. atd. atd.) je tiez fakt, a kolko bude v buducnosti stat ich nasledne liecenie, rehabilitacia, ci dlhodoba alebo dozivotna nasledna liecba si zatial nikto netrufa odhadnut, ale vravime o obrovskych cislach. Umrtia su totiz len castou tejto covidovej tragedie, a mnohi mladi ludia 'utesujuci' sa tym ze 'ved na Covid zomieraju prevazne 65+' stale nechapu ze mnohi ludia co Covid preziju budu mat este mnoho rokov znacne zhorsenu kvalitu zivota (od tych co si uz nikdy nezahraju futbal alebo nezabehnu maraton, ci dokonca v 40tke skoncia na invalidnom dochodku, az po tych ktorych o rok ci par rokov skoli infarkt kvoli poskodeniu srdca sposobenemu Covidom aj ked ho navonok absolvovali bez vaznejsich priznakov). Uz od zaciatku je nam tu myslim vsetkym jasne ze vakcinacia neposkytuje imunitu, len znizuje riziko vazneho priebehu ci smrti, a pri Covide v podstate stale hrame o cas - cas potrebny na zaockovanie co najvacsieho percenta populacie a zaroven casu potrebneho na vyvinutie co najucinnejsich liekov na vazne stavy, takze nazory niektorych dezolatov ze 'radsej sa premorme co najskor nech to mame za sebou' su uplne zcestne a nespravne.

A kolki z politikov sa na to pozeraju cez optiku ludskosti a kolki z pohladu ich volicskej zakladne si netrufam odhadnut, urcite sa najdu taki i taki, pricom ale aj ti co idu na vlne populizmu sa v istom momente asi 'preklopia' zo snahy 'zapacit' sa ludom co odmietaju obmedzenia ci ockovanie na tych co su rozhorceni nad mnozstvom umrti a ludi ktorym sa nedostalo plnohodnotnej zdravotnej starostlivosti (pretoze skor ci neskor sa zubata priamo ci nepriamo dotkne aj vacsiny antivaxerov). Ono, aj ti ludia co hadzu zapalne flase v Rotterdame ci inde v podstate podla mna neprotestuju proti obmedzeniam ci vakcinacii ako takej, cast z nich protestuje proti virusu/covidu samotnemu (chcu naspat svoj 'stary zivot') a cast z nich si proste len vybija frustraciu z tisic roznych pricin (ci uz objektivnych alebo subjektivnych) a covid/obmedzenia su pre nich len zamienkou. Ti prvsi ale zjavne nechapu ze zatial co niektore veci sa (aspon teoreticky) takymto sposobom ovplyvnit daju (vid 'zlte vesty' vo Francuzsku v 2018/2019, ktori protestovali najskor proti cenam benzinu a znizenym maximalnym povolenym rychlostiam, potom proti rastucim daniam a 'fiskalnej nespravodlivosti', atd., pricom nakoniec vlada vo vacsine bodov ustupila), tak v tomto pripade virus neustupi, ten ignoruje akekolvek taketo formy 'protestu' a naopak mu demonstracie len davaju viac moznosti sa sirit a mutovat...

Plus samozrejme je tu cast verejnosti kde proste ich inteligencna uroven nepostacuje na pochopenie ani len zakladnych faktov ci pochopenie suvislosti, to su ti co pri pohlade na nase Covid cisla hovoria ze to nie je take zle lebo ved percenta dennych prirastkov nakazenych sa nam uz stabilizovali... (ale neuvedomuju si ze tych 'stabilnych' cca 30% z PCR testov dava Slovensko na najhorsiu poziciu na svete)... alebo ze ved prijmy do nemocnic nam pomaly klesaju... (ale neuvedomuju si ze to je preto ze nemocnice su uz plne a mozu prijimat coraz menej novych pacientov a niektore uz neberu ani naozaj vazne pripady). Nechapu ze ak nase zdravotnictvo 'zvladlo' cca 4,200 pacientov naraz v prvej vlne tak teraz ked z neho po prvej vlne odislo skoro tisic sestier a mnozstvo lekarov ten 'limit' je mozno polovicny (a uz pre tych aktualnych cca 3,000 v nemocniciach ta poskytovana starostlivost NIE JE na urovni na akej by mala byt - vid pocty pacientov na jednu sestricku a pod.), ze zdravotnicky personal je uz dlhodobo vycerpany a Delta sposobuje vyssiu infekcnost = aj vacsiu absenciu/PN zdravotnickeho personalu. Nechapu ze Covid nie su osypky ktore clovek chyti len raz a potom uz je dozivotne imunny, nevedia ze mnoho sestriciek v nemocniciach uz Covid absolvovali dva ci trikrat a aj ked u vacsiny tie dalsie priebehy su lahsie, u mnohych su horsie, a drobne poskodenia pluc ci srdca sa kumuluju, pretoze regeneracia trva mnoho rokov a niektore poskodenia su uplne nezvratne. Nechapu ze aj keby Zoll ci Chirana zrovna darovala nasim nemocniciam 10,000 ventilatorov ze by to nic nezmenilo pretoze uz teraz mame viac ventilatorov nez personalu ktory ho dokaze obsluhovat, nechapu ze clovek ktory ide na ventilator ma aktualne len 20%nu sancu prezit, a aj ten kazdy piaty ktory prezije ma zvycajne vazne a dlhodobe nasledky, atd. Na takychto ludi v inteligencnej subnorme bohuzial ziadne logicke ani rozumne argumenty nezaberu, a stat bude musiet pouzit niektoru z foriem natlaku (ci uz cez financie alebo cez obmedzenia ich 'slobod') aby ich v podstate dokopal k tomu aby sa bud zaockovali alebo boli v maximalnej moznej forme izolovani od ostatnych aspon dovtedy nez sa nemocnice ako tak uvolnia. A kedze ti hore to - tak ako trefne napisal Jack - doteraz zjavne tak nejak bud uplne nepochopili alebo to podcenili, caka nas teraz vsetkych (ockovanych aj nezaockovanych) bud tvrdy lockdown alebo kolaps nemocnic (= stanove mestecka v nemocnicnych arealoch plne zomierajucich ludi ku ktorym sa lekar dostane mozno na par minut denne, a podobne hororove scenare ktore su uz dnes realitou na ukrajine ci v bulharsku a rumunsku).

Stay safe,


Gunslinger

Na svete bude buduci rok 8 miliard ludi -nie je to tym ze sa rodi vela deti,ale tym ze stari neumieraju vcas.
Krute a mozno aj pravdive ,ale je nejaka hranica kedy by mal starsi clovek odist z tohto sveta? myslim vekova hranica.Je to citliva tema,Ti skor narodeni nam tu aj nieco zanechali a kazdy z nich si chce uzit v zdravi este zopar rokov zivota - no pride covid a ten je proti.Je to pomsta prirody ktora berie zivoty hlavne starsim ludom ?

Gunslinger, rád čítam tvoje príspevky. Poodhaľujú spravidla trochu iný, ale za to vecný pohľad na situáciu. Ale niektoré veci sa mi nezdajú.

Gunslinger napísal: Uz od zaciatku je nam tu myslim vsetkym jasne ze vakcinacia neposkytuje imunitu, len znizuje riziko vazneho priebehu ci smrti, a pri Covide v podstate stale hrame o cas - cas potrebny na zaockovanie co najvacsieho percenta populacie a zaroven casu potrebneho na vyvinutie co najucinnejsich liekov na vazne stavy, takze nazory niektorych dezolatov ze 'radsej sa premorme co najskor nech to mame za sebou' su uplne zcestne a nespravne.

Neverím, že je reálne zaočkovať čo najväčšiu časť populácie. Účinnosť vakcín nie je dlhodobá. Očkovať budeme celú populáciu aspoň raz až dva krát do roka? Ako dlho?

Okrem toho, mne sa zdá absolútne scestné vytvárať tlak na očkovanie aj u menej ohrozených skupín. Zo štatistík mi vyplýva, že ľudia do 30 rokov nie sú v podstate ohrození.

Len tak, čo som v rýchlosti vygooglil:

Takéto sú štatistiky vo Švajčiarsku:
https://rsalzer.github.io/COVID_19_AGE/

Z vyššie uvedeného jednoznačne vyplýva, že ľudia do 30 rokov tvoria iba zanedbateľné percento hospitalizovaných a takmer vôbec na túto chorobu nezomierajú.

Gunslinger napísal: Umrtia su totiz len castou tejto covidovej tragedie, a mnohi mladi ludia 'utesujuci' sa tym ze 'ved na Covid zomieraju prevazne 65+' stale nechapu ze mnohi ludia co Covid preziju budu mat este mnoho rokov znacne zhorsenu kvalitu zivota (od tych co si uz nikdy nezahraju futbal alebo nezabehnu maraton, ci dokonca v 40tke skoncia na invalidnom dochodku, az po tych ktorych o rok ci par rokov skoli infarkt kvoli poskodeniu srdca sposobenemu Covidom aj ked ho navonok absolvovali bez vaznejsich priznakov)

Nepovedal by som, že mnohí. U mladých je to skôr ,,niektorí".

Mimochodom, mám taký pocit, že toto je jedno z veľmi mála miest, kde je diskusia o tejto téme vecná a kultivovaná.

moja babička má 85...život sa s ňou nemaznal, ako s väčšinou ľudí v jej veku.
A hoci už roky občas zažartuje, že tu už dlho nebude atď - keď dva roky dozadu mala problémy s dýchaním a už to s ňou nevyzeralo dobre, tak mi vravela že ešte nechce zomrieť.
Ak si myslíš, že niekedy príde vek, keď si povieš - "tak, hotovo, a teraz už môžem zomrieť a prenechať svet mladším". No neviem, podľa mňa taký vek nikdy nepríde.

Ako mnohokrát v histórii sa opakuje fakt ,že pokiaľ niečo neviem vyriešiť nájdem si obetného baránka, nejdem zachádzať do podrobností . Mnohokrát v histórii sa považoval za správny iba jediný správny postup, viera. Čas ukázal, že došlo k mnohým omylom . Fanatické držanie sa jedinej doktríny, nebolo vždy korunované úspechom, preto majme oči a uši otvorené, pýtajme sa, diskutujme, argumentujme, hľadajme najlepšie riešenia, konsenzus .
Pýtajme sa kde čo a ako lepšie funguje inde, poučme sa z chýb vlastných aj cudzích, hľadajme prečo ako to funguje/nefunguje , hľadajme rozdiely a riešenia, počúvajme kritiku argumentujme .

augustin napísal:Neverím, že je reálne zaočkovať čo najväčšiu časť populácie. Účinnosť vakcín nie je dlhodobá. Očkovať budeme celú populáciu aspoň raz až dva krát do roka? Ako dlho?

Okrem toho, mne sa zdá absolútne scestné vytvárať tlak na očkovanie aj u menej ohrozených skupín. Zo štatistík mi vyplýva, že ľudia do 30 rokov nie sú v podstate ohrození.

augustin: Vdaka za Tvoje slova, a aby som odpovedal na Tvoje otazky vyssie - ludia do 30 rokov nie su v podstate ohrozeni smrtou Covidom, ale su ohrozeni dlhodobymi zdravotnymi nasledkami (a niektori z nich tiez smrtou, sice nie 'oficialne' na Covid, ale na zlyhania srdca, mozgove mrtvice, a rozne ine 'oficialne' priciny, napriek tomu ze skutocny dovod je poskodenie srdca ci inych organov davnejsou infekciou Covidom). Dokonca aj tych par umrti ktore sa pripisuju vakcinam sa casto tyka ludi ktori davnejsie absolvovali Covid, a kedze si tu skusenost nechceli zopakovat dali sa zaockovat, a ked potom zomreli (na zlyhanie srdca a pod.) ich smrt sa pripisovala vakcine napriek tomu ze vakcina ani odpoved ich imunitneho systemu na vakcinu im srdce neposkodila, bola to ta predchadzajuca infekcia Covidom co to mala 'na svedomi'... Navyse u mladsich rocnikov Covid casto prebieha asymptomaticky, pripadne len s minimalnymi priznakmi, no poskodenie srdca ci pluc necitis, zistis ich len specifickymi vysetreniami ktore sa bezne nerobia. Kazdopadne aj ludia do 30 rokov ohrozeni su (a ak mas skusenosti s paliativnou starostlivostou tak vies ze su ludia ktori by dali prednost smrti pred mnohorocnou bolestou a hroznym utrpenim ktore niektore diagnozy prinasaju), a az cas nam ukaze kolko percent ludi do 30 rokov bude o rok ci par rokov velmi neprijemne prekvapenych ked im urobia ECHO alebo zmeraju kapacitu pluc (a vtedy si uz mozno ani nespomenu ze kedysi prekonali Covid len s dvojdnovymi teplotami a par soplikmi ci ho dokonca ani velmi nezaregistrovali... A samozrejme aj ludia do 30 rokov Covid siria (na deti aj na svojich rodicov ci inych ludi s ktorymi pridu do styku), a ak su nezaockovani a maju vaznejsi priebeh, tym rychlejsie ci tym viac ludi mozu nakazit a o to vacsia sanca je ze niektora z mutacii Covidu v ich tele (ktore prebiehaju neustale a u kazdeho jedneho nakazeneho) sa moze stat tou osudnou ktora sa rozsiri a stane sa prevalentnou, a ak bude mat podobnu infekcnost/smrtelnost ako Ebola alebo Marburg, moze vyhubit takmer cele ludstvo. Toto je par z tych dovodov preco - aj ked opakujem ze som proti povinnej vakcinacii - si myslim ze vakcinacia je (aspon momentalne) nutna aj pre ludi pod 30.

A k tomu vyssie - ja si myslim ze to realne je (zaockovat velku cast populacie), vacsina zapadneho sveta to uz dokazala, my sme skor vynimkou nez pravidlom (ak nepocitam krajiny ktore - zatial - nemaju pristup k dostatocnemu poctu vakcin ci infrastrukture ktora by umoznovala ich aplikovat v potrebnej miere, pripadne velka cast populacie podlahla dezinformaciam - vid vacsina vychodnej europy vratane nas...).

Predbezne to vyzera ze minimalne najblizsi rok bude potrebne preockovanie kazdych 6 mesiacov, ale kedze aj zaockovani sa postupne infikuju (no na rozdiel od nezaockovanych zvycajne maju len mierny ci asymptomaticky priebeh) a vytvaraju si zaroven imunitu po prekonani (ktora je - aspon tak to predbezne vyzera - zvycajne este silnejsia nez po vakcinacii), tak aj ak sa Covid stane endemickym, casom bude cast ludi potrebovat vakcinu len raz rocne (podobne ako chripka) a cast ludi si vytvori dlhodobu/mnohorocnu imunitu.

Lieky zmiernujuci vazny priebeh sa uz zacinaju objavovat a aplikovat, stovky dalsich vyzeraju nadejne a su momentalne testovane, a na mnozstve dalsich sa pracuje alebo sa pripravuju, cize naozaj (dufam) je to len otazka casu kym pride moment ze namiesto Panadolu si v lekarni vyzdvihnes nejaky 'Covidol' a po par dnoch ani nebudes vediet ze si bol chory.

Dalsi faktor je ze existuju, respektive onedlho budu existovat technologie ktore nielenze budu vediet Covid zastavit, ale ho dokonca uplne vymazu zo sveta (spolu s vacsinou inych vzduchom prenasanych infekcii). Sam na niektorych z nich uz davnejsie pracujem, a aj ked k seriovej vyrobe ci masovej aplikacii je zatial daleko (minimalne rok, mozno dva ci tri), opat je to len otazka casu (a potom uz nebudeme musiet riesit ziaden Covid, SARS, MERS, chripku, cierny kasel, alebo ani len obycajnu nadchu).

Stay safe,


Gunslinger

matus69 napísal:moja babička má 85...život sa s ňou nemaznal, ako s väčšinou ľudí v jej veku.
A hoci už roky občas zažartuje, že tu už dlho nebude atď - keď dva roky dozadu mala problémy s dýchaním a už to s ňou nevyzeralo dobre, tak mi vravela že ešte nechce zomrieť.
Ak si myslíš, že niekedy príde vek, keď si povieš - "tak, hotovo, a teraz už môžem zomrieť a prenechať svet mladším". No neviem, podľa mňa taký vek nikdy nepríde.

Je ešte málo unavená životom.

"Nejaké štúdie"......

Citacia z clanku :

Správa Americkej liekovej agentúry FDA (https://www.fda.gov/media/151733/download) ukazuje, že v klinickej skúške Pfizer vakcíny proti Covid-19 bola celková úmrtnosť zaočkovaných o 24% vyššia ako v placebo skupine. O tomto fakte informoval aj portál Israel National News (https://www.israelnationalnews.com/News ... spx/317091).

Aj si si to prečítal?

augustin napísal: Mimochodom, mám taký pocit, že toto je jedno z veľmi mála miest, kde je diskusia o tejto téme vecná a kultivovaná.

Súhlas...a to dokonca aj od nečlenov WF.
Posunul som svojho času túto tému pár osobám. Odozva bolo konštatovanie, že diskusia je na vysokej úrovni, žiadne osočovanie a či urážanie pre iný názor.
Kuwa, čo čítam diskusie k článkom (a nie iba tie) o covide ? Sila, čo všetko sa tam vyskytuje.

Nomed napísal:"Nejaké štúdie"......

Citacia z clanku :

Správa Americkej liekovej agentúry FDA (https://www.fda.gov/media/151733/download) ukazuje, že v klinickej skúške Pfizer vakcíny proti Covid-19 bola celková úmrtnosť zaočkovaných o 24% vyššia ako v placebo skupine. O tomto fakte informoval aj portál Israel National News (https://www.israelnationalnews.com/News ... spx/317091).

Ja v tej FDA správe vidím na strane 19 tabuľky 7a a 7b, ktoré ukazujú vyše 90% účinok vakcín....resp na str 20 ďalšie 2 ktoré ukazujú ešte lepšie výsledky pri prevencii ťažkého priebehu.

matus69: Trefna poznamka

Jj, uz to vidim niekde na ZjemAjVlek alebo HlavnychSpravach ako titulka obrovskymi pismenami:

Celková úmrtnosť zaočkovaných je o 24% vyššia ako u neockovanych!!!


...a pritom takova blbost, ze jo?

Ak tomu spravne rozumiem, tak:

po 6 mesiacoch od ockovania Pfizerom zomrelo:
- z cca 22,000 Pfizerom zaockovanych 15 ludi
- z cca 22,000 nezaockovanych (ci presnejsie 'zaockovanych' obycajnym solnym roztokom) 14 ludi

po dalsich par mesiacoch zomrelo:
- z cca 22,000 Pfizerom zaockovanych 6 ludi
- z cca 22,000 nezaockovanych 3 ludia

celkovo teda na zaklade FDA dat po ockovani Pfizerom zomrelo (na vsetky rozne priciny umrti, vratane autohavarii a pod.):
- z cca 22,000 Pfizerom zaockovanych 21 ludi
- z cca 22,000 nezaockovanych 17 ludi

z coho vychadza ta hroziva titulka ze Celková úmrtnosť zaočkovaných je o 24% vyššia ako u neockovanych!!!

Ze v skutocnosti hovorime o rozdiele 4 ludi pri vzorke 44,000 ludi cize 0.01% co je daaaleko pod urovnou obycajnej statistickej chyby, to uz ale ZjemAjVlek asi nenapise

Este ale vypichnem dva zaujimave body:

FDA spomina zvysene riziko srdcovych zapalov - myokarditidy a perikarditidy, hlavne u mladsich muzov. Toto sice nebolo sledovane v ramci studie, cize pocty vyskytu v ockovanej ani kontrolnej skupine nepozname, ale ak sa vyskytli a bolo potvrdene ze ten clovek bol zaockovany, slo to do zaznamov. Ci ale ten clovek (pred ockovanim, alebo po nom) presiel Covidom sa nesledovalo (a ani sa to odsledovat neda, nie je mozne zistit ci niekto v minulosti Covid prekonal pokial nebol zrovna vtedy otestovany a nema to v zdravotnych zaznamoch, alebo to nebolo len nedavno a nema este v tele protilatky). Cize nevieme sice kto vsetko Covid prekonal (vseobecne sa odhaduje ze cca stvrtina populacie), zato vieme presne kto bol ockovany. No davat myokarditidu do priameho suvisu s ockovanim (vid spominany ZjemAjVlek a pod.) je podla mna chyba, pretoze o myokarditide a perikarditide po prekonani Covidu u mladych ludi sme sa tu bavili uz pred rokom - davno predtym nez sa objavili vakciny (zvyseny vyskyt myokarditidy hlavne u sportovcov - u ktorych sa to zistilo medzi prvymi kedze na rozdiel od beznej populacie castejsie prechadzaju vysetreniami a zatazovymi testami, a zaroven srdce i viac namahaju). Da sa o tom najst vela clankov, vid. napr. (clanok ktory pouziva data z 2020 = davno predtym nez sa zacalo ockovat):
http://www.thecardiologyadvisor.com/gen ... -athletes/
Mimochodom, vysledky u sledovanych americkych vysokoskolskych sportovcov tam ukazovali cca 15% vyskyt myokardititidy po prekonani Covidu, a vedci tym boli velmi znepokojeni pretoze vacsina tychto mladych ludi mala priebeh len s miernymi symptomami ci uplne bez symptomov (v podstate ani nevedeli ze Covid prekonali)...

Druhy zaujimavy bod je ze co sa tyka vaznych zdravotnych nasledkov hned po ockovani, ich incidencia bola:
- z cca 22,000 Pfizerom zaockovanych 103 ludi
- z cca 22,000 nezaockovanych (ci presnejsie 'zaockovanych' obycajnym solnym roztokom) 117 ludi

To ale opat berie vietor z plachiet antivaxerom, pretoze aj ked je to opat na urovni statistickej chyby, clovek sa zacne zamyslat u kolkych z tych 'stazovatelov' ze po vakcinacii sa den ci dva citili uplne hrozne to bolo sposobene skor ich vlastnou psychikou nez skutocne objektivnymi pricinami (ak vedome ci podvedome ocakavali ze po zaockovani im bude dva dni zle, a potom im dva dni zle bolo, otazne je ze ak by po zaockovani necakali ze im bude zle, ci by sa tak citili aj vtedy). A ano, ta imunitna odozva organizmu na vakcinaciu tam je (ak by nebola bol by to pruser cize realne sa vacsina ludi ten den ci dva po ockovani neciti zrovna najlepsie (pretoze ich telo / imunitny system 'bojuje', a zvysena teplota a pod. su nasledkami vacsiny beznych ockovani, nielen tych proticovidovych), no ak vravime o 'vaznych' nasledkoch (ked ludia po ockovani citia taku slabost alebo nevolnost ze si zavolaju sanitku a pod.), tak tam to podla tych dat vyssie vyzera byt skor o psychickom nastaveni nez o skutocnej fyziologickej reakcii. A pre uplnost dodajme ze naozaj existuju (velmi zriedkave) pripady umrti sposobene vakcinaciou (cytokynove burky sposobene prehnanou reakciou imunitneho systemu a podobne), lenze tie sa vyskytuju aj u vakcin na ine choroby a ich statisticky vyskyt je opat uplne minimalny (vravime o nula cela hodne vela nul).

Cize kolem a kolem, uz mnohokrat sme tu preberali ze percenta sa daju vylozit roznymi sposobmi, no ten bombasticky nadpis vyssie je v skutocnosti varenim z vody

Stay safe,


Gunslinger

Ako odhadujete lockdown? Od stvrtka?
(strasne tazko sa cokolvek planuje...)

Gunslinger napísal: Dalsi faktor je ze existuju, respektive onedlho budu existovat technologie ktore nielenze budu vediet Covid zastavit, ale ho dokonca uplne vymazu zo sveta (spolu s vacsinou inych vzduchom prenasanych infekcii). Sam na niektorych z nich uz davnejsie pracujem, a aj ked k seriovej vyrobe ci masovej aplikacii je zatial daleko (minimalne rok, mozno dva ci tri), opat je to len otazka casu (a potom uz nebudeme musiet riesit ziaden Covid, SARS, MERS, chripku, cierny kasel, alebo ani len obycajnu nadchu).

Vieš nám prosím pustiť niečo bližšie?

d-s napísal:Ako odhadujete lockdown? Od stvrtka?
(strasne tazko sa cokolvek planuje...)

Ano