Strana 4 z 12

Napísané: 12 Feb 2012, 22:03
od používateľa Jack
Snypo, Erebos, Medvedík, ja sa vám tu nesnažím teraz vykladať rozprávky na dobrú noc. Vravím vám, čoby sa dialo (v praxi). Keby vás už niekto chcel riešiť, tak vám nemôže prišiť priestupok, lebo chýba akýkoľvek váš subjektívny vzťah ku skutku. Pravda, za predpokladu, že budete konštantne tvrdiť to isté a nemeditovať.
Lenže vás očividne baví meditovať. Lebo ak by ste chceli nosiť FTX, tak by ste ho nosili, lebo zákon to dnes explicitne nezakazuje! Lenže vy máte potrebu riešiť zatiaľ nejestvujúci problém. Tak ho riešte, posťažujte sa na PZ alebo KEÚ, že vznikla nejasnosť a vy žiadate o posúdenie v rámci kompetencie, ktorú zo zákona majú príslušné orgány na rozhodnutie sporných situácií vznikajúcich pri výklade zákona o zbraniach a strelive.
Buďte iniciatívni a nemalá časť streleckej iniciatívy vám bude skutočne "vďačná." A ja tiež, len mi potom nik nemôže mať za zlé, ak vás v prípade negatívneho výsledku (veľmi pravdepodobný variant) nenazvem nijako krajšie ako iniciatívnymi blbcami. Ale vravím, v pohode. Ja som sa vás snažil varovať, robte, ako uznáte za vhodné...

P.S.: Od tohto momentu už nečítam príspevky v tejto téme. Pre každý prípad...

Napísané: 13 Feb 2012, 07:03
od používateľa raky111
Myslim si že pri NO nie je dôležité použité strelivo alebo zbraň ale skutočnosť či naozaj išlo o NO. V prípade že som poľovník a mám po ruke len guľovnicu s expanzným strelivom a čelím útoku mám právo ju použiť a nie zamýšlať sa či daná zbraň a strelivo je určená na lov alebo ochranu.

Napísané: 13 Feb 2012, 10:48
od používateľa MRBLUE
raky111
To ze vzhladom na okolnosti napriklad poranenie utocnika neni trestny cin neznamena,ze ine porusenia zakonov,ktorych si sa v danej dobe dopustil rovnako nebudu postihnutelne. Napr: zadovazis si zbran a niesi drzitelom ZP. Ked ju pouzijes v NO,nepotrestaju ta za ublizenie na zdravi,ale za nedovolene ozbrojovanie ano. Rovnako,ked nabijes nepovolene strelivo,dopustil si sa protipravneho konania za ktore budes potrestany,ale to ti neberie pravo konat beztrestne v NO ci KN. Je to zjednodusene,su tu vacsi odbornici na legislativu ktori to mozno vysvetlia lepsie.

Napísané: 13 Feb 2012, 13:06
od používateľa Jack
Nedá mi to, predsalen musím reagovať. A prepáčte mi, že trochu podráždene. Ale zase tu riešite pekné ***viny! Veď strela FTX nie je zakázaná! To fakt nedokážete pochopiť, že na to, aby ste sa mohli dopustiť priestupku a mohli byť sankcionovaní, musí vám správny orgán dokázať zavinenie (úmyselné alebo z nedbanlivosti)? Fakt ani po toľkých rokoch nechápete, že nezavinené konanie nemôže byť priestupkom?
:?:
Strelivo so strelou FTX ste legálne zakúpili v SR, predavač vás neupozornil, že ide o strelivo určené iba na športové účely, na krabičke ste sa to nedočítali, ani v návode v slovenskom jazyku (mám ho!) ste sa to nedočítali, pri vizuálnom posúdení ste neodhalili žiadne vlastnosti (voľným okom viditeľná dutina v hrote strely), ktoré by vo vás vzbudili podozrenie, že ide o expanzné strelivo v zmysle prílohy č. 6 zákona o zbraniach a strelive. Tak ako by vám mohlo čo i len na um prísť, že je to expanzné strelivo v zmysle zákona?! Tak mi už do prdele niekto z vás povedzte, ako by ste sa mohli dopustiť priestupku?!
:!:
Ja vám poviem ako. Tak, že toto strelivo odošlete na posúdenie. V prípade nejasností totiž zákon ustanovuje, že rozhodujúce slovo má ministerstvo. Ministerstvo na čele, ktorého stojí najväčší slovenský fanúšik nosenia zbraní civilistami. Ministerstvo, ktoré sa nevzrušuje, keď porušuje zákon ono samo, resp. PZ kompetenčne spadajúci pod neho a vykladá zákony tak, ako sa to práve hodí, nezriedka značne extenzívne.
:?
Takže ešte raz. Budem veľmi vďačný iniciatívnym blbcom, ktorí pošlú FTX na posúdenie a vyrobia tak problém, ktorý zatiaľ neexistuje. Kiežby radšej venovali svoj čas niečomu užitočnému, napríklad takému štúdiu priestupkového zákona.
:P

Napísané: 13 Feb 2012, 14:47
od používateľa Snypo
Po serióznom otvorenom rozhovore s príslušným orgánom s predložením dotazu a tech. špecifikácií streliva, mi bolo doporučené nezaťažovať prezídium a sekundárne KEU dotazmi podobného charakteru. Bližšie vysvetlenie otázky "Môžem to nosiť?" viac-menej súhlasí s Jack-om.
Posteh:
1 . Ak človek príde s papierovou žiadosťou rozhodnutý vec riešiť,zrazu je "orgán" ochotný vysvetľovať a logicky(!) argumentovať.
2. Nechcú mať papierovačky,zrejme preto taká ochota.

RESULT: Nakoľko zdôvodnenie "orgánu" ma nečakane presvedčilo,Jack posledným príspevkom tak isto,písomnú pripomienku nepodávam.

Napísané: 13 Feb 2012, 16:46
od používateľa Jack
Snypo, tlieskam ti! Vážne. Vážim si, keď ľudia vedia pochopiť racionálne argumenty.
:wink:
Lebo s ničím iným tu od začiatku neoperujem, iba s racionálnymi argumentmi.

Napísané: 13 Feb 2012, 17:06
od používateľa raky111
Súhlasím s Jackom. Ja ich mám napáskované v LCP-čku. Žiadnu dutinu tam nevidím a rotngenové oči nemám. Mne tá strela príde podobná so SB 9 luger 6,5g SP.

Napísané: 13 Feb 2012, 19:37
od používateľa MRBLUE
Jack,raky111
Kludne si paskujte co chcete. Ale aj ked nejaky iniciatvny "organ" neskorsie rozhodne ze vo vasom konani nezhliadol umysel,zbytoce si zneprijemnite zivot. Ak pocit ze mam nabite nieco vynimocne za to stoji,tak OK. Ale podla mna je taketo rozne specialne strelivo precenovane.

Napísané: 13 Feb 2012, 20:01
od používateľa raky111
MRBLUE
Myslím si že je lepšie v NO použiť zakázané expanzné strelivo ako napr. legálne a dovolené FMJ ráže 44. magnum. Je mi jedno aké zranenie spôsobým prípadnému útočníkovy. Pre mňa je podstatné aby som nezranil iné osoby prípadným priestrelom a to v prípade JHPčiek vätšinou nehrozí.

Napísané: 13 Feb 2012, 20:22
od používateľa MRBLUE
Vidim ze marketing vyrobcu municie a tendencna studia Marshal a spol. stale zaberaju. :D ...ale vravim,kazdy nech si nabije co chce.

Napísané: 13 Feb 2012, 22:34
od používateľa Jack
Blue, ja v tom vidím viac. Celé zakazovanie takého a onakého streliva ma nenecháva chladným aj preto, že ak mi dnes pár byrokratov zakazuje nosiť expanz, lebo podľa nich je fuj, kde mám istotu, že mi zajtra nezakážu nosiť kaliber .40 SW, lebo podľa nich je fuj, pozajtra mi nezatrhnú 9mm Luger, lebo podľa nich je fuj a popozajtra mi nadobro zakážu nosiť zbraň, lebo podľa nich je fuj, keď majú civilisti právo nosiť zbraň?!
:evil:
Tento rozmer je pre mňa možno ešte podstatnejší ako srandovné škriepky o tom, či sa mi viac pozdáva strela s dierkou, bez dierky alebo s kúskom umelej hmoty. Jednoducho, chcem mať možnosť výberu. Akékoľvek jeho obmedzovanie zo strany štátnych orgánov by malo byť opodstatnené a obhájiteľne racionálnymi argumentami. V prípade zákazu nosenia expanzov tie argumenty chýbajú, alebo sú veľmi pochybné.
:P

Napísané: 13 Feb 2012, 23:02
od používateľa MRBLUE
Jack
Tiez som odporca kadejakych zakazov a prikazov. Expanzne naboje som prestal nosit este v dobe,ked boli povolene. Na zaklade studii odbornikov, skusenosti ludi z roznych ozbrojenych zloziek a zborov, statistik, pokusov a vlastnych skusenosti je podla mna najuniverzalnejsi klasicky celoplast. Takze ako som uz vyssie povedal,nech si kazdy nosi co chce.

Napísané: 13 Feb 2012, 23:09
od používateľa Jack
MRBLUE napísal:...nech si kazdy nosi co chce.
Blue, veď presne o to ide aj mne. Preto som tak ostro vystúpil voči t´ým, čo chceli vyrábať problémy s FTX.
:wink:
Chlapi, inak dúfam, že tá snaha vyrábať problém tam, kde zatiaľ nie je, už ustala.
8)

Napísané: 14 Feb 2012, 15:23
od používateľa inspiring_swanson
ja mam troska otazku z ineho sudka - nebudem sa tu pokusat znasilnit zakon tym smerom aby som mohol NOSIT JHP...ale, je jasne ze strelivo s expanznou strelou mozno normalne legalne KUPIT a pouzit ho na sportove ucely - potrebujem na dokazanie tychto sportovych ucelov ZP. E alebo mi staci aj A? Lebo v jednom obchode so zbranami mi tvrdia ze ano - to ze nemusia mat pravdu je pekne sice, ale od nich zalezi ci mi to predaju...viete mi poradit? Tyka sa to hornady XTP.

disclaimer: jasne ze to strelivo nechcem nosit, chcem ho len na "zberatelske" ucely. strielat na strelnici 2 krat drahsie strelivo moc zmysel nedava, ale len tak z principu by som chcel jednu krabicku mat

Napísané: 14 Feb 2012, 15:44
od používateľa bus driver
Aj zbran zapisanu na skup.A zbrojneho preukazu mozes pouzivat na cvicnu a sportovu strelbu, takze chlapci z obchodu taraju nezmysly. Urcite nepotrebujes skupinu E.