Webforum.sk

v kontexte diskusie o problematike medveďov tá diskusia viac menej sedí.
Toto je jediná platforma, kde si rád prečítam názory a prispejem svojím názorom. Preto tu žije sekcia "mimo témy". O bežných veciach a súvisiacej problematike tu voľne diskutujeme, kedže na iných kvázi diskusiách je to totálna žumpa.
Mne osobne táto diskusia nevadí.
Emkačov príspevok som pochopil a súhlasím s postrehom, ktorý v nom načrtol. Žiaľ, platí aj to,čo napísal Desade.
Ľudia sú ohlúpnutí a nekriticky prijímajú názorové šablony subjektov, ktoré sa pasujú za "tie správne a spravodlivé"

Dávnejšie tu bol uverejnený článok bývalého člena VLKa. Nezaškodí si ho pripomenúť a šíriť ďalej.

http://www.tyzdennikkoment.sk/co-vlastn ... 7flX-SZylI

Je potrebne najst balanc. Medvede nemozu chodit po mestach ani ich nemozno vystrielat. VLK a spol. momentalne vyhrava pretoze ma za sebou realne vysledky pri ochrane prirody hoci pri medvedoch sa mozu mylit. Polovnici vo verejnej mienke prehravaju lebo nikto normalny neveri ich tuzbe chranit prirodu ako celok a ochranu verejnosti maju v pazi. Zato medveda si chce strelit skoro kazdy. Myslim, ze polovnici by rychlo o temu stratili zaujem, ak by bol odstrel zvereny statnej ochrane prirody alebo PZ. Snom vacsiny polovnikov je obora plna chovanej zveri s istym a pohodlnym ulovkom, kde pridu autom a je tam rovno aj obcerstvenie.

Ako clovek, ktory sa pravidelne pohybuje a tabori v medvedich teritoriach tu aj inde v Europe mozem povedat, ze s medvedmi som nikdy problem nemal. Staci sa spravat trocha racionalne a davat pozor co robim. Hrozba medvedov sa dost precenuje a nafukuje to bulvar, ktory s chutou pise, kde vsade bol videny. Ludia su potom vyplaseni aj ked sedia v elektricke. Podla mna netreba problem generalizovat a odstrel zabezpecit pri tych jedincoch, ktore si navykli schadzat do civilizacie. To ze medved par krat do roka strhne ovcu alebo znici nejaky ul nemoze byt povazovane za utok medveda! Ved to sa dialo odjakziva, je to uz v ludovych rozpravkach.

Ruzomberok : https://www.cas.sk/clanok/844562/po-ruz ... -na-videu/

Pytam sa kde je polovnicka komora? Pytam sa kde su zastupcovia tych ktorym medvede skodia??? Mate tu paradne video, treba ho vyuzit tak ako ochranar vyuzije srnku s ustrelenou nohou. Dookola prehravat, zdielat na socialnych sietach. Zabezpecit vyjadrenia expertov, policajtov a dalsich kde sa bude dookola opakovat ako su premnozeni, doslovne strasit ludi a apelovat na ich bezpecnost. Pozbierat vsetky napadnutia medvedom za poslednych 10 rokov a ukazovat to. Dokola a este raz dokola.... Apelovat na ludi, ze tam na tom chodniku mohlo ist ich dieta do skoly atd... Garantujem, ze po takejto medialnej priprave ministerstvo zacne vydavat povolenky vo velkom aVLK sa moze aj pos**t.....

Dantes : aké výsledky? To že si hľadia svoje, serú na dôsledky a na plnej čiare sa odmietajú preberať zodpovednosť za dôsledky ? Zavádzajú a účelne si prikrášľujú svoje prepočty, odhady ako sa im hodí. Spravili si z toho akurát dobrý biznis. Aj vďaka nim napríklad výnimka na odstrel trvá vybaviť pol roka s haldou byrokracie, pričom následný odstrel je obmedzený na dva týždne. Páni z Kremnice z jedného PZ by vedeli povedať čo si kvôli jednej výnimke minulý rok museli dovybavovať.. Podotýkam tam sa tiež muselo stať škody, aby sa pohli ľady, z ktorých nakoniec aj tak nič nebolo.
Dantes ak chceš zažiť medvedie dobrodružstvo a romantiku s mackami, odporúčam na jednu noc navštíviť Maguru a Vtáčnik. Za tú jednu noc zažiješ to čo nikdy doposiaľ. K tomu čo píšeš ohľadne jednorázového poškodzovania súkromného majetku, ktorý nemôže byť považovaný za notorický útok medveďa, na tom sa dá len zasmiať. Asi si nie celkom oboznámený o tom ako to funguje. Tam kde len raz pocíti medveď hojnosť a možnosť eventuálneho rýchleho a sýteho doplnenia kalórií, tam bude chodiť ako na klavír..dovtedy pokiaľ bude čo zožrať. Nemýľ si kravu - koňa s medveďom, to sú trochu iné stvorenia..

Aká zodpovednosť za dôsledky? VLK ide za svojím cieľom ochrany lesov, stromov a zvierat, robí to, čo uznáva za najlepšie... Ale je to MIMOVLÁDNA organizácia! Čo zatiaľ robí vláda, príslušné kompetentné orgány štátnej správy? NIČ!!! Ukazujú na VLK-a a kričia - TO ONI! Oni môžu za všetko - nie my, šak my nič nemôžeme... - diletanti, amatéri, podržtašky a zlodeji, nekompetentní stranícki poskokovia. Máme presne to, čo sme si zvolili. Keby vláda v podstatných veciach konala tak, ako má, nebolo by v tých veciach miesto pre mimovládky!

len pre upresnenie- hlavné slovo majú úradníci na MŽP a tam sú už roky zabetónovaní ochranári v oblekoch. Viem to z prvej ruky. Strýko tam dlhé roky pracoval.
Tam pred rokmi spoznal jedného arogantného tupca, ktorý nevedel vysloviť "R"- istého Miroslava B, ktorý ako mladý študent začínal pôsobiť v agentúre, ktorá sídlila na prízemí. Už vtedy sa cítil povolaný diktovať kompetentným na MŽP a strkal nos do každej veci. Takých somárov ako on, tam každý rok pribúdalo niekoľko, pričom vďaka spriazneným politickým kamošom sa mnohí dostávali z MNO na úradnícke posty, kde sa robia rozhodnutia. A tak postupne dosiahli to, že majú dosah na ovplyvňovanie vecí na celom území SR od tzv.ochrany až po stavebnú činnosť v regionoch. Len vďaka úzkym vzťahom MNO s kamošmi úradníkmi, ktorí sú rovnakej krvnej skupiny sú tak silní vo veciach, ktorým sa venujú.
Ako sa píše v tom článku ich bývalého člena- ich záujem je samozrejme prísne selektívny a orientuje sa iba na veci, ktoré majú finančné a dotačné pozadie.

erebos napísal:Pytam sa kde je polovnicka komora?

Tipnem si? Vedenie možno zase v nejakej exotickej destinácii na nejakom veľmi dôležitom kongrese. A kancelária v Bratislave na Štefánikovej možno nie je ešte pripojená k vysokorýchlostnému internetu... Preto sa nedá, nejde to, nemôžu, nevedia... bla, bla, bla.

Čosi podobné ako ty som písal dve či tri strany nazad. Tu komora zlyháva - to bez diskusie. Akurát nezdieľam tvoj optimizmus vyjadrený na konci príspevku. Zažil som si nejaké to rokovanie na MPH a poznám aj alibizmus ľudí z MŽV, preto si nemyslím, že by to išlo tak hladko s povoleniami na odstreľ. A keby aj, nastúpia nejakí eko radikáli, ako to robili aj doposiaľ, a právnymi prostriedkami sa postarajú, že veľká časť z tých povolení bude nakoniec dobrá tak na jediný účel. Nečudujem sa preto, ak ľudia zorientovaní v problematike tak veľmi kľajú na adresu takýchto organizácií. O ich motivácii si pritom dovolím nahlas zapochybovať: naozaj im ešte ide o deklarovaný cieľ, ktorým je ochrana prírody, alebo je ich primárnym cieľom získavanie prostriedkov za účelom zabezpečenia pohodlného živobytia pre pár jednotlivcov?! A potom, kým je reč o výnimkách a mimoriadnych povoleniach, stále sa bavíme o riešení, ktoré nie je systémové a je anachronizmom z čias, keď populácia medveďa bola u nás na veľmi nízkych stavoch.

tomas120- proti medvedovi si ty aj kazdy kto chce tie ule moze a vie zabezpecit. Tak to spravte a mate pokoj.
Az potom, ak by si nahodou nemal do coho pichnut, chod robit revoluciu a bojovat s veternymi mlynmi.
Ale byt vcelar, viac sa zameriavam prave na chemiu v polno i lesohospodarstve. Lebo az to je pruser, proti ktoremu sa sam neubranis a paradoxne taky Vlk ti moze byt este aj uzitocny...

ty aj kazdy kto chce tie ule moze a vie zabezpecit. Tak to spravte a mate pokoj.

Hm...týka sa to o tých úľoch aj salašov, kde sa ovečky rátajú na desiatky a viac ?
Lebo keď nie medveď, tak sa zrealizujú vlčkovia...a boli prípady, že sa jednalo o túlavé psiská.

Este mame salase? So zivim bacom s palicou v ruke, slivovicou pod capicou a salasnickymi psami pri nohach?

quest1 napísal:...Ale byt vcelar, viac sa zameriavam prave na chemiu v polno i lesohospodarstve. Lebo az to je pruser, proti ktoremu sa sam neubranis a paradoxne taky Vlk ti moze byt este aj uzitocny...

Paradoxne ani omylom, lebo celý milý VLK akonáhle sa niekde čo i len priblížil k otlakom poľnohospodárskej lobby, bol zašliapnutý a defenestrovaný. Preto toľká ochota bojovať s poľovníkmi a L-SR, pretože s tejto strany taká delostreľba nehrozí. Príspevok obsahujúci rovnaký koncentrát naivity ako ten dantesov...

amen

Mas aj nejake priklady?

quest1 napísal:Este mame salase? So zivim bacom s palicou v ruke, slivovicou pod capicou a salasnickymi psami pri nohach?

Včul neviem, či si robíš prdel, alebo len ironizuješ.
Neviem síce, odkiaľ si, ale garantujem ti, že v oboch prípadoch si vedľa.

quest1 napísal:Mas aj nejake priklady?

Príklady v aké dúfaš ti asi žiaľ neuvediem. Chlapci sa v dvoch-troch prípadoch o niečo snažili, ale vyskytlo sa tam také meno ako istý Becík a čo mala byť kauza, tak to ani nevzniklo... Môžem sa na konkrétne detaily spýtať, je to však už nejaký ten rok nazad.