Webforum.sk

Veru múdro píšeš.. Mám umiestnené včelnice na 6 miestach vrátane záhrady v mieste trvalého bydliska. Všetky ostatné mám umiestnené v poľovných reviroch, na obecných plochách, kde sa križuje lúka-pole -hora, alebo na pozemkoch v správe buď LESY SR, urbariátov, alebo komposesoráty. V každej zmluve je zakotvené, že nesmiem nič betónovať, nič na pevno konštrukčne uchytávať do pôdy atď atď. Raz ma dokonca jeden komposesorát pokefoval za to že som včelín /niečo na tento spôsob https://sumpersky.denik.cz/galerie/med- ... l?photo=6/ osadil na betónové pätky.
Quest si to predstavuje ako Hurvínek válku..

tomas120 napísal: Ja negenerujem zisk z podnikania aby som následne tisíce vrážal do niečoho čo sa dá vyriešiť krabičkou - dvoma, účinného streliva..

Tomas, napriek tomu, ze suhlasim s tym, ze zabezpecit ule pred medvedmi je narocne, iba pripomeniem, co som pisal vyssie. Marketing je dolezity. Davaj si pozor na slova. Tato veta je velmi nestastna a v ociach bezneho smrtelnika a uradnika ta plne diskvalifikuje z akehokolvek vyjadrovania sa k medvedej populacii.
Ja rozumiem, ze v pripade prenozenej medvedej populacie je riesenim redukcia stavu a nie hasenie nasledkov, ale pokial chcete docielit zmenu a prekricat mimovladky a zvratit mienku ludi na svoju stranu, musite dokolecka a za pomoci medii omielat a omielat a omielat (a presvedcit aj rozumnych ludi aj krcmovych ludi)
- medvedov je vela - vedecky podlozene, mapy vyskutu, pocty, vyvoj za posledne roky, preco EU tlaci na zvysovanie poctov a pod.
- medvede su zle a nebezpecne - toto znicili, toto znicili, toto znicili, kazdu chvilu doplati na to sam clovek
- vcely su dobre a je ich coraz menej - opat fakty pre mudrych a bulvarovite spravy pre krcmovych
- polovnici nezabijaju iba zvierata ale staraju sa o les a prirodu a pod.

Nevravim, ze to mas robit ty. Alebo ze to nerobis. Ale pokial sa ludia, ktori realne vidia do problematiky medvedov a su nimi postihnuti nespoja a nepojdu cielene za tym, nemaju sancu vyhrat.

Quest napisal, ze maco neprejde cez beton.
Hluposti o betonovani v lese a na cudzich pozemkoch ste si predstavili a vymysleli vy.
A kedze odmietate uz samotnu pointu ochrany vlastneho majetku, quest dakuje za pozornost a konci citaciou noveho ludoveho prislovia:
"Nepomoz si clovece, stat a panboh ti pomoze."

quest1 - a myslíš, že tie spomínané a poškodené úle sú pred tescom alebo lidlom?
Alebo ti ešte nikto nestihol povedať, že väčšina úľov je v prírode?
Tu netrebalo počuť od teba že radíš betónovať v lese (alebo na cudzom), ale načo je taká "múdrosť"
ak je neaplikovateľná na miestach, kde sa tie úle reálne nachádzajú...!!!

Minule som cital clanok o pocte medvedov na SK.Ochranari davali udaj cca 800 ak si to dobre pamatam, polovnici tvrdili ze ich je 2000 + .. posledne scitanie ukazuje, ze nemala pravdu ani jedna skupina. Ich pocet je cca 1200 ks. Bolo prezentovane, ze dane cislo neznaci premnozeny stav medveda s cim ja osobne suhlasim. V lese sa pohybujem od svojich 4 rokoch a nebadam narast medvedov vlkov ... ale skor ubytok ich prirodzeneho prostredia. Klcuje sa o 106 a reciam o klamanitnom a chorom dreve neveri uz hadam nikto. Staci sa pozriet kto a z akej strany ma biznis v lesnom priemysle, tazbe ... Video z RK by som podla mojho subjektivneho nazoru zhodnotil ,ze vacsi stres a paniku mal dany macko ako obyvatelia. A my Slovac sme tak rychlo zabudli, ze odkial je bryndza, zincica ze aj poctivemu chovatelovi na dedine robime prieky ked nejake ovecky vyhana na pasu.

Je na stu naozaj kopec a rozumiem tomu, ze sa neda vo vsetkom zhodnut, len chcem poprosit neosocujme sa, slnieckar, sialenec fanatik eko terorista atd Zvieratam cim dalej viac ukrajujeme z ich prirodzeneho prostredia a potom sa cudujeme ako sa to konci. a hlavne zabudame na to, ze komu les patri ... ZVIERATAM a nie nam. Tam sme hostia MY a ONI su domaci

MIER s VAMI

Krátkozraké...
Jednak sa samozrejme nepodarilo odobrať exkrement od každého medveďa a po druhé myslieť si, že teraz je ich zase navždy 1250 je smiešne. Pri tomto počte, kde prevažujú samice, je len od konca toho sčítania prírastok po odrátaní ne/legálneho odstrelu, prirodzenej mortality, mláďat zabitých staršími samcami niekoľko stoviek kusov. Čím viac samíc, tým viac mláďat, navyše úživnosť väčšiny lokalít, kde sa macko vyskytuje je dosť vysoká. Ľudia okolo toho programu neoficiálne odhadujú reálny počet na minimálne dvojnásobok a viac.
Ja tiež v mojom okolí nebadám nárast vlkov a medveďov... Ale v revíroch, kde mám možnosť poľovať o nich pred pár rokmi ani nechyrovali a dnes je to bežná vec. A to je obdobie kratšie ako jedna dekáda.
Medveďov určite nikto nechce vystrieľať, detto neplatia ani mokré sny o tom, ako chce mať každý poľovník na stene kožu chlpáča, ale nejaká proporcionalita sa musí nájsť, inak to pôjde zlým smerom. A to najmä pre medvede.

lovec> na margo tych mokrych snov - isto sa najdu polovnici, ktory netuzia po trofeji medveda. Ked ale pominiem financnu stranku veci, tak drviva vacsina z tych, ktorych poznam (je ich relativne vela), by nou rozhodne nepohrdla. A podla mna je to pre polovnika-lovca prirodzene a v poriadku. Je ale samozrejme, ze vzhladom na pomer poctov polovnikov a medvedov nemozu byt vsetky tie tuzby uspokojene a to je tiez v poriadku.

Ide o spôsob, akým sa na to poukazuje


Aha, toto:
https://bratislava.sme.sk/c/22134808/v- ... ml?ref=trz

Tak prasiatka majú chuť na trošku čerstvej zeleninky a už ich idú kvôli pár záhradkárom mordovať... Citujem stanovisko OÚ:

"Ako najúčinnejšia metóda ochrany v takomto prípade je udržanie početnosti diviačej zveri v takej výške, aby sa škody ňou spôsobované minimalizovali,"

Len taká faktická: neviem, ktorí poľovníci pred zisťovaním stavov tvrdili, že medveďov je vyše 2000. Ja som sa stretával, aj v článkoch, s intervalom 1200 až 1800. Ten sa ukázal ako presný. Tiež som sa ale v rovnakom čase stretol s názormi eko radikálov, ktorí zavádzali, že medveďov je maxi 800, podaktorí neváhali tvrdiť, že ich možno nie je viac ako 300...

Debata o tom, či je medveďov veľa alebo málo, vedie k scestným záverom, pokiaľ sa hovorí o absolútnych číslach. Vidím, že aj tu niektorí podľahli tejto šablóne, ktorá číslo 1200 prezentuje ako nízke. Napokon, veď Slovákov je 5 miliónov a furt sú malý národ.

BBFH, prosím ťa, reči ako "poľovníci, čo ja poznám" si radšej nechaj pre tých, na ktorých môžu ešte fungovať. Že poľovníci by nepohrdli možnosťou streliť si medveďa? Vieš, poľovníci čo poznám ja, alebo napríklad lovec, ktorí si medveďa chceli streliť, si ho už dávno strelili alebo si ho môžu streliť hocikedy a ani to tak veľa nestojí. Tak tu prosím ťa nemúť vodu vydávaním vlastnúch dojmov za fakt a prečítaj si, čo som písal pár stránok nazad.

Mne na margo medvedej populácie bolo povedané, že už 10.rokov sa len chystá plošné spočítanie. Doposiaľ nič také nebolo vykonané.
Za socializmu sa na také sralo.. Zliezol dole do doliny, bol považovaný za potencionálnu hrozbu dostal olovo na lopatku a viac nikto okolo toho nepolemizoval.. Teraz sa idú všetci z toho posrať.
Ani pamätníci tj. cez 80 roční, si nepamätajú že by toľko tej medvediny bolo a hlavne aby jej bolo v lokalitách kde nikdy o medveďoch nepočuli. Stretnúť medveďa na Prievidzku bola rarita, dnes každú chvíľu tam niekomu oslintá košík s dubákmi..
Môj názor je, že ich je ďaleko nad 2000ks.

Tomáš, nechce sa mi teraz hľadať, ale cca 3 - 4 roky nazad sa robilo také, že sa zbierali hovienka z macíkov a z nich sa potom analýzou DNA prišlo na to, koľko zhruba macíkov tu máme. Zhruba preto, že aj keď na zbere vzoriek participovalo množstvo "zberačov", dá sa predpokladať, že nie z každého macka sa podarilo nájsť kako. Ak potrebuješ zistiť, koľko toho našli niekde v okolí tvojho bydliska, skús sa popýtať v Národnom lesníckom centre, alebo na TUZVO.

Nie je to bezchybná metóda, je aj dosť nákladná, ale je asi najpresnejšia a ťažko ju môžu nejakí radikáli spochybniť tak, ako spochybňovali počty, ktoré vychádzali len z pozorovaní. Na druhej strane, rovnako ťažko je takto získané čísla nafúknuť povedzme na dvojnásobok. Ale o to sa tu, čo som vtedy postrehol, nik nesnažil. Zato umenšovať tie čísla sa pred vykonaním tohto druhu prieskumu snažil kde-kto. Škoda, že situácia je taká, že tých, ktorí tie počty, resp. odhady, celkom úmyselne umenšovali, už potom nik nevolal na zodpovednosť.

O zberaní medvedích bobkov mi tiež vraveli. Ale pri tomto sa jednalo primárne o zber údajov kvôli genetickej výbave medveďov. Exaktne sa asi sotva dá s pár oných vypočítať presný počet medvedej populácie. Hlavne keď medveď spraví za deň aj 50 km. Každopádne presné počty sa nerobili nikdy.
Ja mám relatívne čo sa týka Bojníc presnú info. PZ v Bojniciach ktoré obhospodaruje svoj revír s rozlohou niekoľkých 100 ha rozfrckaných na niekoľkých miestach - údaj si už nepamätám presne, minulý rok narátalo 9 kusov. Aj mi presne povedali koľko z toho boli samice, samce, odstavčatá či ako sa tomu pri medveďoch hovorí.
Nie som odborník na medvede, ale mne osobne na kus hory pripadá 9 kusov medveďa hodne. Pre upresnenie jedná sa o lokalitu Bojnice - Dubnica, Kanianka, Šútovce a kúsok Poruby, čiže reálne tých potvor v tej Magure bude ďaleko viac.

Jack : DNA z hovna ??? Na kriminalistike nas davno ucili ze "z hovna zistis hovno"
No ale mozno uz veda pokrocila...

Pokial ide o Prievidzu, tak zo severu su Kremnicke vrchy. Oblast od Cicmian cez Fackovske sedlo az po Kremnicke Bane bola znama vyskytom medvedov co si ja pamatam. Samozrejme, dalej na sever a vychod este viac (Velka fatra, Turiec). Pri mobilite medveda nie je problem aby sa zatulal aj nizsie.

Erebos, tak zas nie si žiadne ucho Pár stoviek hľadačov zaškolili a tí potom chodili po horách a hľadali ho... vzorky DNA.

Tomáš, zle ti vraveli a troška sa pletieš. Pohľadám a do PM ti pošlem nejaký link. Je to relatívne najspoľahlivejšia z dostupných metód a aj výsledky sú vo všeobecnosti považované za dôveryhodné.