Strana 6 z 9

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 07:52
od používateľa vanto
Jurci: a nezabudni si potom urobit fotku a dat ju na FB :) Jeden znami mal potahovacky skrze CSG MP5, kde hlaven imituje vzhlad tlmica. Vsetko sa vysvetlilo, avsak tie potahovacky oproti nejakemu "bonzu" nestoja zato.

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 12:23
od používateľa Jurci
Jančiak: Olejový filter plní funkciu tlmiča. To nechcem nakoľko je to nezákonné. A o estetickom potešení, čo je môj primárny cieľ montovať niečo na hlaveň, sa snád pri olejovom filtra baviť nemusíme.

Bujny: tlmič je zakázaný doplnok zbrane. Tlmičom sa rozumie podľa 190/2003 §2 písm. k)

“tlmičom hluku výstrelu zariadenie na obmedzenie úsťového tresku”

Pokiaľ teda trubka akokoľvek sa tváriaca ako tlmič neplní túto funkciu nejde o tlmič…

Vanto:
Na FB určite nie. A ak to namontujem na strelnici a budem strielať asi každý hneď pochopí že sa nejedná o tlmič ale o atrapu. To by sa potom príslušníci určite poďakovali keby sa kvoli nejakému aktivistovi previezli… Pozri ako sa vyvážali Beretty 71 do USA kde tam atrapu tlmiča montovali napevno kvoli povoleným rozmerom. Je to celkom pekné.

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 12:49
od používateľa yarco
Jurci napísal:... Pri tomto sa snáď o nejakom účinku tlmenia hluku snáď ani netreba baviť...

...“tlmičom hluku výstrelu zariadenie na obmedzenie úsťového tresku”
Pokiaľ teda trubka akokoľvek sa tváriaca ako tlmič neplní túto funkciu nejde o tlmič…
Hlavne nezabudni na to, že v prípade akéhokoľvek problému to nebudeš ty, kto bude rozhodovať, či sa "o účinku tlmenia zvuku treba/netreba baviť" a či tá "vec" plní alebo neplní funkciu tlmiča.

Ľubovoľná vec, ktorú naskrutkuješ na ústie, ti nejako zmení zvukovú stopu zbrane. Možno zanedbateľne, ale zmení. Ďalej platí to, čo som písal v prvej vete.

Kľudne sa hraj, ale s rozumom ...

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 13:02
od používateľa Rasto
Treba rozlisovat, tlmenie zvuku a smerovanie plynov = zvuku.
Viem, ze to sa tazko vysvetluje pochodzkarovi, ale v konecnom vysledku by tam "nemal" byt postih.

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 13:12
od používateľa theplaky
Jurci napísal:
Pokiaľ teda trubka akokoľvek sa tváriaca ako tlmič neplní túto funkciu nejde o tlmič…


Ahoj, ..chcel by som sa Ta spytat ci ta akokolvek tvariaca sa trubka namontovana na ustie hlavne robi v konecnom dosledku vystrel tichsim, hlucnejsim, alebo jeho intenzitu nemeni.

Dik

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 14:25
od používateľa Jurci
theplaky napísal:
Jurci napísal:
Pokiaľ teda trubka akokoľvek sa tváriaca ako tlmič neplní túto funkciu nejde o tlmič…


Ahoj, ..chcel by som sa Ta spytat ci ta akokolvek tvariaca sa trubka namontovana na ustie hlavne robi v konecnom dosledku vystrel tichsim, hlucnejsim, alebo jeho intenzitu nemeni.

Dik


Nuž,

1. Napr. trubka s rozne umiestnenými postrannými otvormi zvaná tiež kompentázor môže, ak sa nemýlim, urobiť výstrel ešte hlasnejší;
2. Trubka z čelade obyčajných by snáď nemala urobiť nič;
3. Trubka s vnútornosťami na odvod plynov zvaná tiež tlmič by mala, aspoň pri použití správneho streliva, výrazne znížiť hluk výstrelu

Takže, č. 1 nie je tlmič, č. 2 je záhada ktorú radšej nikto nepoužije aby ho nepokefovali, č.3 je zakázaný doplnok zbrane a teda zbraň kategórie A.
Pri tej obyčajnej s vnútorným priemerom +- kalibru zbrane by to niekto napr. z KEÚ mohol zadať študentovi ako seminárku a skúsiť to hlukovo premerať čo to robí. Potom by sa možno strelecká verejnosť mohla tešiť z kontroverzne nekontroverzného štýlového doplnku na zbraň v medziach zákona.

A tak ma napadá, skúšal niekto na pioštoli v kalibri .22 LR kompenzátor?

Ď.

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 14:29
od používateľa Mesi
v pripade c.1 si nevytvoril nahodou prave perpetum mobile? Pasivnym clenom robis zosilovac.

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 14:36
od používateľa Jurci
Hm, potom je perpetum mobile asi aj rezonančný otvor gitary... Kompenzátor by mal "zvýšiť intenzitu hluku" najmä tým, že umožní zvukovým vlnám šíriť sa viacerými smermi. To je domnienka, nie fakt.

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 14:49
od používateľa Rasto
Nemylte si hrusky s jablkami.
Tlmic tlmi povystrelovy zvuk na usti a kompenzator ho netlmi, len smeruje, cize pri kompenzatore na redukciu spatneho razu alebo zdvihu, je zvuk pre strelca hlucnejsi, ale pri pouziti linearneho kompenzatora ho smeruje od strelca, cize pre strelca je vystrel "utlmeny", ale v skutocnosti decibely narastli v smere strelby.

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 15:57
od používateľa theplaky
Jurci napísal: 1. Napr. trubka s rozne umiestnenými postrannými otvormi zvaná tiež kompentázor môže, ak sa nemýlim, urobiť výstrel ešte hlasnejší;
2. Trubka z čelade obyčajných by snáď nemala urobiť nič;
3. Trubka s vnútornosťami na odvod plynov zvaná tiež tlmič by mala, aspoň pri použití správneho streliva, výrazne znížiť hluk výstrelu

Takže, č. 1 nie je tlmič, č. 2 je záhada ktorú radšej nikto nepoužije aby ho nepokefovali, č.3 je zakázaný doplnok zbrane a teda zbraň kategórie A.
Pri tej obyčajnej s vnútorným priemerom +- kalibru zbrane by to niekto napr. z KEÚ mohol zadať študentovi ako seminárku a skúsiť to hlukovo premerať čo to robí. Potom by sa možno strelecká verejnosť mohla tešiť z kontroverzne nekontroverzného štýlového doplnku na zbraň v medziach zákona.

A tak ma napadá, skúšal niekto na pioštoli v kalibri .22 LR kompenzátor?

Ď.
1. vystrel hlasnejsi nieje, len strelec ho moze vnimat intenzivnejsie nakolko funkcne plochy tohto ustoveho zariadenia mozu zvuk smerovat na strelca/jeho okolie
2. tu nesuhlasim: "trubka z celade obycajnych s vnutornym priemerom +- (*) kalibru zbrane" ako si ju zadefinoval sa totiz chova ako expanzna dutina v ktorej sa mozu plyny dodatocne rozpinat/ochladzovat cim klesa ich tlak a v momente ked strela opusti hlaven (resp. ustove zariadenie) je rozdiel tlakov plynov za nou a pred nou mensi = vyrovnavanie tlakov nieje take razantne = vystrel sprevadza mensi sonicky tresk.
* to minusko by si tam uvadzat nemal :D
3. tlmic je tlmic - ok

Strelecka verejnost by sama sebe menej ublizovala ak by nefantazirovala nad predstavami ze KEU raz zada studentovi seminarku za ucelom zabezpecit "aby sa mohla tesit z kontroverzne nekontroverzneho styloveho doplnku na zbran".
- na tento ucel totiz uz zbrane vyraba spolocnost Nerf - ich vyrobky su stylove az az..

..k Tvojmu dotazu ohladom pouzitia kompenzatora na .22lr pistol: (budem sa snazit nebyt ironicky-aj ked je to tazke)
- kompenzator zdvihu je ustove zariadenie ktore dokaze potlacat/eliminovat zdvihanie ustia hlavne pri strelbe ktore je povazovane za jej negativny sprievodny jav. Na otazku ako moc sa pri strelbe zdviha hlaven 22ky si odpovedz sam. Potom si poloz dve otazky: co tam vlastne chces kompenzovat a kde chces vziat energiu na vykonanie prace ktoru k tomu potrebujes (napovedu k druhej otazocke najdes ak si pozres hodnoty maximalneho vnutrohlavnoveho tlaku pre jednotlive pistolove raze so stredovym zapalom a porovnas ich s hodnotou pre.22LR).

na zaver jedna osobna poznamka: spekulovat ohladom alternativnych vykladov legislativy ktora upravuje pravne vztahy na useku zbrani a streliva sa nevyplaca (..najma ak je motivom "štýl")

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 16:53
od používateľa Jurci
Nerf pobavil :D

Ostatné je jasné tiež. Záverom, praktické skúsenosti s "fake" tlmičmi nie sú, je to sivá zóna a zrejme tu nikto kvoli tomu nebude riskovať. Chápem, a prikláňam sa k tomuto postoju.

Na druhej strane, robia sa 22.lr so závitom. A to by som si pozrel či si ich kupujú len ľudia s výnimkou na A alebo aj takí, ktorým sa zbraň v takom prevední jednotucho viac páči. Rátam, že tých druhých bude zrejme omnoho viac.

Vtedy sa vynára otázka, čo sa na to dá LEGÁLNE namontovať (okrem tlmiča ak má niekto výnimku na A)?
Prvá odpoveď je niečo čo ako tlmič len vyzerá - to sme si vyjasnili, skúšať to je zahrávanie sa s fantáziou toho komu sa to nebude páčiť.

Druhá odpoveď je kopenzátor - ktorý pri 22.lr nedáva zmysel a bez HV to potom asi ani nebude obťahovať.

A tretia?

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 17:19
od používateľa yarco
Jurci napísal:Prvá odpoveď je niečo čo ako tlmič len vyzerá - to sme si vyjasnili, skúšať to je zahrávanie sa s fantáziou toho komu sa to nebude páčiť.
Ono sa to samozrejme dá aj bez toho zahrávania sa v oblasti šedej zóny zákonov.
Ak z ľubovoľného dôvodu niečo na ten závit namontovať ozaj chceš, jednoducho sa opýtaj PZ, či tá konkrétna vec je alebo nie je zakázaným doplnkom zbrane. Ak nebude, budeš to mať od PZ/KEU čierne na bielom a budeš v kľude.

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 17:34
od používateľa theplaky
Jurci napísal:..A tretia?
- krytka zavitu :wink:

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 18:08
od používateľa Jurci
Hodil som do googlu "custom barrel thread protectors" a ako vidím, ani pri takej drobnosti sa fantázií medze nekladú.

Re: Tlmič

Napísané: 12 Feb 2018, 19:12
od používateľa Steff