Strana 7 z 8
Napísané: 14 Aug 2012, 13:56
od používateľa vanto
Co sa tyka tlmica hluku vystrelu osobne si myslim, ze nie je zakazane takuto vec nadobudnut, problem je mat ju namontovanu na zbrani pripadne pouzit. Zakon toto vlastnit priamo nezakazuje, zakazuje to mat iba ako doplnok na zbrani, teda vlastnit to by malo byt ok nie? samozrejme nie namontovane na zbrani...
Napísané: 14 Aug 2012, 14:06
od používateľa hlavaXX
vyslovne zakazuje:
§ 4
Zbraň kategórie A
(1) Zbraňou kategórie A je zakázaná zbraň, zakázané strelivo a
zakázané doplnky zbrane.
...
(4) Zakázaným doplnkom zbrane je
a) tlmič hluku výstrelu,
§ 8
(1) Zbraň kategórie A je zakázané nadobudnúť do vlastníctva, držať alebo nosiť, ak tento zákon neustanovuje inak.
takze nesmies mat ani plastovu flasa ani vankus
Napísané: 14 Aug 2012, 14:09
od používateľa vanto
Ups, tak toto mi ozaj uslo, tak potom to je jasne...
Napísané: 14 Aug 2012, 14:20
od používateľa yarco
hlavaXX napísal:A kedze je tu velke riziko, ze ked ho mas ho aj pouzijes za ucelom zahladenia stop, radsej sa to zakazuje uplne.
To bolo myslené ironicky či vážne?
Nevidím smajlíka, tak sa radšej opýtam.
Napísané: 14 Aug 2012, 15:40
od používateľa hlavaXX
myslel som to vazne.
keby sa tlmic pouzival len na to aby na strelniciach bolo ticho nikomu by to nevadilo
na co by ale normalny strelec (sportovy, polovnik alebo naozaj v NO/KN) pouzival tlmic? stoji to peniaze, nieco to vazi, je to nemotorne, robi to rozptyl, s niektorymi sa neda mierit, prehrieva sa to, meni to kadenciu, meni to zdvih po vystrele, znizuje dostrel, zasiera sa to, musis pouzit subsoniky...
takze pouzitie tlmica vidim naozaj len v tom, ze strielajuci sa snazi z nejakeho dovodu strelbu utajit: bud ze striela tam kde nema, pytliaci, alebo naozaj ide vagabund nieco/niekoho odprasknut...
vsetko toto je minimalne priestupok a tak ako som pisal, zakazuje sa to radsej uplne
Napísané: 14 Aug 2012, 15:46
od používateľa vanto
hlavaXX v tom by som ti oponoval, ja to vidim prakticke vtedy ak ten hluk niekomu vadi. Trebars su strelnice, kde je zakaz strielat v nedelu, lebo ludom to vadi, ze sa ozyva hluk ked idu do kostola. A takych pripadov je viac. Ide o to, ako sa nato pozerame, ja osobne by som prijal moznost pouzivat tlmice hluku na strelniciach prave z tohoto dovodu, pretoze cez tyzden sa nie vzdy da ist, najviac casu ma clovek prave cez vikend, lenze vtedy to zase niekomu prekaza, co je uplne pochopitelne.
Napísané: 14 Aug 2012, 16:38
od používateľa lovec
hlavaXX napísal:myslel som to vazne.
keby sa tlmic pouzival len na to aby na strelniciach bolo ticho nikomu by to nevadilo .........neda sa nesuhlasit, ale nie je to len...
na co by ale normalny strelec (sportovy, polovnik alebo naozaj v NO/KN) pouzival tlmic? stoji to peniaze, nieco to vazi, je to nemotorne, robi to rozptyl, s niektorymi sa neda mierit, prehrieva sa to, meni to kadenciu, meni to zdvih po vystrele, znizuje dostrel, zasiera sa to, musis pouzit subsoniky ......polovnik (konkretne v skandinavskych krajinach,v niektorich lokalitach dokonca povinne). Vaha zanedbatelna, profesionalne vyrobky su skutocne velmi lahke (Ase Utra a dalsie, napr. SD7-250 vazi len nieco cez 300g...), rozptyl to nemeni, v dnesnej dobe je snad 95% pripadov na love strelba cez optiku kde to neprekaza, zmena zdvihu nevadi-zbran sa nastreluje s tym, dostrel to neznizuje, pouzitie subsonikov nie je podmienkou ani nevyhnutnostou, zasieranie nie je o nic horsie ako pri ustovej brzde, o prehrievani som pri opakovacej gulovnici snad este ani nepocul/necital. A to je len pohlad polovnika....
takze pouzitie tlmica vidim naozaj len v tom, ze strielajuci sa snazi z nejakeho dovodu strelbu utajit: bud ze striela tam kde nema, pytliaci, alebo naozaj ide vagabund nieco/niekoho odprasknut...
vsetko toto je minimalne priestupok a tak ako som pisal, zakazuje sa to radsej uplne .......na to, ze si tak blizko zdroja temnej sily by som ocakaval hlbsie vedomosti, hlava, hlava.....studuj
Napísané: 14 Aug 2012, 22:18
od používateľa hlavaXX
dakujem za rozsirenie vedomosti a podanie vysvetlenia z pohladu polovnika. ja som z pusky este asi ani nestrelil
z pohladu sportovej strelby z pistole je 300 g polovica vahy pistole
zdvih bez a s tlmicom umiestnenym na konci hlavne podla mna bude ovplyvneny,
pouzitie subsonikov je dost podstatne. inak utlmis vystrel ale buchne ti vylet gule
a tasenie si neviem predstavit vobec
prehrievanie po par vystreloch moze byt znacne lebo sa tam absorbuju vsetky plyny
ideme teoretizovat do inej temy?
Napísané: 14 Aug 2012, 22:47
od používateľa lovec
Mozeme. Ak dovolis, ja budem mudrovat v oblasti dlhych sportovych a polovnickych, co sa navzajom trochu prekryva....Mame uz existujucu vhodnu temu?
Napísané: 15 Aug 2012, 08:28
od používateľa inspiring_austin
@lovec: prednedavnom som mal moznost vidiet jeden(plne funkcny) prototyp moderatora na vz. 58 s vahou nieco cez 150 g.(material a konstrukciu mi vyvojar neprezradil) Moderator pisem preto, ze "odstrihne" par decibelov ale vtip je v tom, ze meni frekvenciu zvuku do nepocutelnych(ultra a infra). Nieco ako kompenzator na AN 94
@hlavaXX: dovolim si poukazat na to, ze pistolove strelivo vyjma par rychlych ma rychlost strely blizku hranici zvuku. Cize tebou popisovany supersonicky tresk nebude taky znacny ako napr. pri puskovom strelive.
Napísané: 15 Aug 2012, 08:40
od používateľa yarco
hlavaXX napísal:myslel som to vazne....
takze pouzitie tlmica vidim naozaj len v tom, ze strielajuci sa snazi z nejakeho dovodu strelbu utajit: bud ze striela tam kde nema, pytliaci, alebo naozaj ide vagabund nieco/niekoho odprasknut...
Sorry, ale to je taký trocha úradnícky prístup.
My si povieme, že slušný strelec by aj tak nemal tlmič na čo použiť (keďže nás nič súdne nenapadá), tak mu ho zakážeme.
Analógia s témou samotných zbraní a ich zakazovania je myslím zrejmá.
Vagabundi a (hlavne) pytliaci, ktorí tlmiče chcú/potrebujú, ich už dávno majú. Nie je to žiadne plutónium ani nanotechnológia.
hlavaXX napísal:A kedze je tu velke riziko, ze ked ho mas ho aj pouzijes za ucelom zahladenia stop,
To spomínané riziko je aj niečim podložené alebo sa jedná len o také zamyslenie?
Napísané: 15 Aug 2012, 09:49
od používateľa hlavaXX
strelcov co tlmic nepotrebuju ten zakaz neobmedzuje, aspon z mojho pohladu som nikdy necitil potrebu nieco take mat alebo pouzivat, aj ked musim priznat zo zvedavosti by som to rad videl nazivo.
Je to v zakone kvoli tym vagabundom a vobec mi to tam neprekaza. V starej verzii to bolo horsie, boli tam aj lasery a elektronicke zvacsenia obrazu co sme mali skoro kazdy doma (ukazovatko, digitalny fotak)
niektori polovnici oobhajovali pouzitie tlmica, ale zase z mojho pohladu, ked uz ma niekto nutkanie strelit jelena nevidim dovod preco by to malo byt potichu.Nie je to tak casto a zvycajne daleko od obydlia.
Supa pri strelbe hocikde vonku aspon uvedie okolie do strehu ze sa nieco deje. Mozno ti chudaci tusim v Jarovciach musia znasat ten hluk, ale nemyslim ze povolenie tlmicov by im pomohlo.
kedze tlmic je zakonom jasne zakazany, cela diskusia je len v teoretickej rovine a kto ho potrebuje mat nech si ho ma, ale nech potom znasa aj pripadne nasledky ked mu na to dojdu.
hlavaXX napísal:A kedze je tu velke riziko, ze ked ho mas ho aj pouzijes za ucelom zahladenia stop,
yarco napísal:
To spomínané riziko je aj niečim podložené alebo sa jedná len o také zamyslenie?
uz som ti na to raz odpovedal, nehladaj ziadny skryty vyznam, alebo som mozno ja nepochopil co chces pocut
Napísané: 15 Aug 2012, 10:22
od používateľa Peterko
Ísť na legislatívu o zbraniach logikou, že nikdy som necítil potrebu niečo také mať, tak nech je to radšej zakázané, tak by boli pravdepodobne zakázané úplne všetky zbrane pre civilistov, lebo väčšina ľudí (bohužiaľ) necíti potrebu mať alebo používať zbraň. Kebyže zakážeme zbraňe úplne, väčšina by si zas povedala, že "v zákone je to kvôli vagabundom a mne to tam neprekáža".
A veta s tým, že keď už to máš, je veľké riziko že to zneužiješ na zahľadenie stôp je to isté ako tvrdiť, že keď už niekto má zbraň, je tu veľké riziko že ju aj použije na zavraždenie niekoho.
Ako príklad praktického použitia som uviedol obranu v dome (nevidím problém to tam na noc naskrutkovať a cez deň nosiť bez). Ďaľším príkladom (ktorý uviedol lovec) je lov pri ktorom napr. nechceš otravovať X-kilometrový okruh zveri/ľudí.
EDIT: presne ako povedal lovec - tí, ktorí chcú tlmič na nekalé účely, nemajú problém si ho zabezpečiť. Šikovnejší kutil si to sám vyrobí. A ak ich zavrú za to, na čo to zneužívajú (pytliactvo, vraždy) tak nejaká pokuta za nedovolený doplnok zbrane im môže byť ukradnutá.
Napísané: 15 Aug 2012, 10:26
od používateľa inspiring_austin
Tak pockaj, Ty pises, ze strelbu s tlmicom by si si rad vyskusal a potom tu pises veci ako keby si mal s tymto doplnkom priamo skusenosti?
Konkretne, ze sa prehrieva napr. HlavaXX, dost ma udivujes ake robis zavery na zaklade ja neviem ani coho.
Je sice fakt, ze picnut si legalne s fabrickym tlmicom(nie DIY) na predvadzacej akcii asi nie je v kompetencii bezneho smrtelnika ale tak poviem za seba,ze toto stastie som mal a ze tie dojmy boli velmi prijemne a o nejakom prehrievani sa nedalo hovorit ani po 3 zasobniku kratko po sebe.
Napísané: 15 Aug 2012, 12:41
od používateľa cubitko
Suhlasim s Abakanom, Peterkom a Yarcom. Polovnici ktory tlmic mat chcu, tak ho uz maju. Dalo by sa povedat, ze mam podozrenie na 2 ktory si ho vyrobili a aj ho pouzivaju. Vagabundi ktory tlmic chcu, ho uz tiez maju. Pytliaci ho maju zrejme uplne vsetci.
Vyroba: zrucnejsi majster s vybavenou dielnou (sustruh etc..) ho ma behom 5-6 hodin hotovy s presnostou +- stotiny milimetra. Ako tu uz bolo pisane, nieje to ziadna raketova veda, len precizna kovovyroba.
Mne ako spotrovemu strelcovi by celkom vyhovovalo, ak by som si ho mohol namontovat na strelnici na Vz.58. Zmensenie hluku hoci aj o polovicu by bolo vyborne, mam len jedny usi.
K rychlostiam strely v kratkej: .40 S&W a .45 ACP maju vetsinu laboracii podzvukovu.
Posledna vec k pytliakom: je vseobecne zname, ze pytliaci povetsine pouzivaju na pytliacku 22LR s tlmicom, neviem ako je to mozne, ved tlmic je zo zakona zakazany. Dokonca aj zbran na cierno je predsa zakazana! Navrhujem poslat vsetkych pytliakov na psychotesty
PS: Pre prislusnikov citajucich forum, nie niesom polovnik, teda niesom ani jeden z tych 2.