Nechapem ale,preco sa stale v roznych temach rozobera kaliber a konstrukcia strely. Z pohladu Europy,ale v podstate aj celosvetoveho je 9mm Luger standard. Je najrozsirenejsi a dostatocne ucinny. U nas tiez z ekonomickeho pohladu,lebo 9Luger je aj najlacnejsi. Pouzitie celoplastovej strely ma takisto svoju logiku,pretoze je najuniverzalnejsia. Jasne ze su situacie,kedy by sa hodila expanzna strela,situacie kedy priebojna. Ale celoplast je vyrazne lacnejsi,ako specialne strelivo a aj tak je pri streleckom stretnuti najdolezitejsie strelecke a takticke umenie,nie konstrukcia strely.
Takze riesit nieco ine,ako 9mm Luger s celoplastovou strelou pre policajtov mi pripada ako zbytocne. Co sa tyka dodavatela zbrani,je samozrejme ze kazdy ma pri zhruba rovnakych cenach,zaujem spolupracovat najradsej s velkou a zabehnutou firmou. Takze kazdy sudny clovek ocakaval ze to bude suboj Glock-CZ. Su to silne firmy,zabehnute na nasom trhu,s vysokou vyrobnou kapacitou,dostupnym servisom,mnozstvom doplnkov a nahradnych dielov.
Ja preferujem Glock,ale zasa s prihliadnutim na mozny buduci nakup samopalov by bolo logickejsie nakupovat u CZ.
Policajtom chcú kúpiť 26-tisíc nových pištolí za 8,5mililóna
Tym samopalom nerozumiem. Myslis, ze Bren, ktory je neodskusany a v podstate ho este nikto okrem ACR nekupil je dobra volba pre nakup samopalov ? Ja praveze dufam, ze ked sa niekedy toto bude riesit, ze Bren a EVO III to nebudu. Kupit samopal od firmy, ktora este len predstavuje prototyp, ako to urobili Cesi povazujem za dost odvazny krok.
-
inspiring_kepler
O univerzalnosti lugeru nikto nepochybuje.
Tu ide o uvahu ake strelivo by bolo vhodne pre poriadkoveho policajta na ulici aby s co najmensou pravdeposdobnostou zranil pripadne nezucastnene osoby.
Realnu situaciu si dopredu nenacvicis na 100% a je realna sanca ze za pachatelom, stenou, prekazkou bude stat nezucastnena osoba.
Pouzitie vhodneho streliva by jej mohlo zvysit sance na prezitie.
Tu ide o uvahu ake strelivo by bolo vhodne pre poriadkoveho policajta na ulici aby s co najmensou pravdeposdobnostou zranil pripadne nezucastnene osoby.
Realnu situaciu si dopredu nenacvicis na 100% a je realna sanca ze za pachatelom, stenou, prekazkou bude stat nezucastnena osoba.
Pouzitie vhodneho streliva by jej mohlo zvysit sance na prezitie.
Toto je minimalne podivuhodne a prilis nesvedci o znalosti problematiky, skor naopak.MRBLUE napísal:Nechapem ale,preco sa stale v roznych temach rozobera kaliber a konstrukcia strely. Z pohladu Europy,ale v podstate aj celosvetoveho je 9mm Luger standard. Je najrozsirenejsi a dostatocne ucinny. U nas tiez z ekonomickeho pohladu,lebo 9Luger je aj najlacnejsi. Pouzitie celoplastovej strely ma takisto svoju logiku,pretoze je najuniverzalnejsia. Jasne ze su situacie,kedy by sa hodila expanzna strela,situacie kedy priebojna. Ale celoplast je vyrazne lacnejsi,ako specialne strelivo a aj tak je pri streleckom stretnuti najdolezitejsie strelecke a takticke umenie,nie konstrukcia strely.
Takze riesit nieco ine,ako 9mm Luger s celoplastovou strelou pre policajtov mi pripada ako zbytocne......
9mm Luger nema z ekonomickeho hladiska vyznam rozoberat, je to jasna volba.
Avsak konstrukcia strely, tu rozhodne je o com hovorit a policajti by to mali sami vediet (aspon ti, co su v priamom vykone sluzby v terene. Ano, niektori vedia. Vacsina ani netusi).
lovec:
Nejadna sa o neznalost problematiky,ale o neprecenovanie striel so zvysenou deformaciou a realne zhodnotenie situacie.
Chces dat vsetkym policajtom specialne strelivo? Vsak nemaju natrenovane. Kopa by nestrielala vobec,dalsi by sice mozno strielali ale so zalostnym vysledkom. Takze je jedno,ci netrafia celoplastom alebo JHP.
Dalsi moment ktory hra ulohu je,ako a za akych okolnosti su policajtami zbrane vacsinou pouzivane.
Kolko nezucastnenych osob bolo v Europe usmrtenych policajtom za poslednych 10 rokov pri strelbe? A kolko krat bola sluzobna zbran pouzita pri strelbe na motorove vozidlo,kde su expanzne strely ovela menej ucinne?
Nehovorim o prislusnikoch specialnych jednotiek,ti maju natrenovane a tiez ich zasahy su vacsinou pripravovane. Ti mozu nosit viac druhov streliva,pripadne na zaklade zisteni si do akcie zobrat strelivo pre dany ucel najvhodnejsie. Ale pre bezneho policajta je celoplast najvhodnejsi. Najpravdepodobnejsie bude strielat na vozidlo,alebo pachatela za prekazkou. Zranenie nezucastnenej osoby je v podstate malo pravdepodobne. Ale ak policajt netrafi,co pri strese a mnozstve treningu radoveho policajta je pravdepodobne ovela viac,tak zasah nezucastnenej osoby JHP sposobi vacsiu skodu ako zasah FMJ. A je este viac zdovodneni mojho nazoru,ale nechce sa mi to rozvadzat. Povazujem tieto dovody za postacujuce.
Nejadna sa o neznalost problematiky,ale o neprecenovanie striel so zvysenou deformaciou a realne zhodnotenie situacie.
Chces dat vsetkym policajtom specialne strelivo? Vsak nemaju natrenovane. Kopa by nestrielala vobec,dalsi by sice mozno strielali ale so zalostnym vysledkom. Takze je jedno,ci netrafia celoplastom alebo JHP.
Dalsi moment ktory hra ulohu je,ako a za akych okolnosti su policajtami zbrane vacsinou pouzivane.
Kolko nezucastnenych osob bolo v Europe usmrtenych policajtom za poslednych 10 rokov pri strelbe? A kolko krat bola sluzobna zbran pouzita pri strelbe na motorove vozidlo,kde su expanzne strely ovela menej ucinne?
Nehovorim o prislusnikoch specialnych jednotiek,ti maju natrenovane a tiez ich zasahy su vacsinou pripravovane. Ti mozu nosit viac druhov streliva,pripadne na zaklade zisteni si do akcie zobrat strelivo pre dany ucel najvhodnejsie. Ale pre bezneho policajta je celoplast najvhodnejsi. Najpravdepodobnejsie bude strielat na vozidlo,alebo pachatela za prekazkou. Zranenie nezucastnenej osoby je v podstate malo pravdepodobne. Ale ak policajt netrafi,co pri strese a mnozstve treningu radoveho policajta je pravdepodobne ovela viac,tak zasah nezucastnenej osoby JHP sposobi vacsiu skodu ako zasah FMJ. A je este viac zdovodneni mojho nazoru,ale nechce sa mi to rozvadzat. Povazujem tieto dovody za postacujuce.
Mr. Blue :
To co pises ma logiku ked sa na to pozeras od stola ale realita je uplne inde. Presne kvoli takymto nazorom su europske policajne zbory vyzbrojene nevyhovujucim strelivom FMJ. Nikto v Europe nechce riskovat vyzbrojenie policie expanznym strelivom, lebo sa boji ze bude "roznoseny" v mediach a budu pouzite presne taketo argumenty.
Policajt najpravdepodobnejsie pouzije zbran proti pachatelovi na vzdialenost do 5 metrov, pricom pojde o "instinktivnu strelbu" bez moznosti precizneho zamierenia, pachtel je casto sfetovany velky doraz bude kladeny na co najvyssi "stop efekt". Nejde o moj nazor-dospela k tomu FBI analyzov ozbrojenych stretov na ulici za poslednych cca. 30 rokov. O zdroj z USA sa opieram preto, ze je to jedina krajina kde je policia vyzbrojena tym co potrebuje na zaklade seriozneho vyskumu a ne na zaklade toho co si o vyzbroji policie myslia rozne organizacie na ochranu "ludskych prav"....
Ohrozenie nezucastnenych : Je minimum pripadov ked je nezucastnena osoba zasiahnuta priamo, najvecsi pocet pripadov je odraz od pevnej prekazky - a tu je nebezpecenstvo FMJ strely najvecsie. Pokial SP alebo HP s vysokou pravdepodobnostou odovzda pevnej prekazke pri prvom odraze dostatok energie aby nebol schopny sposobit nezucastnenym vazne zranenia /netvrdim, ze SP - HP sa nemoze odrazit/ FMJ si uchova dostatok energie na "zabitie" aj po 2-3 odraze.
Idealna strela : Tiez nepokladadam HP strelivo za najvhodnejsie. Analyza pouzitia zbrane policajnymi zlozkami jasne ukazuje, ze strela by mala mat jednak minimalnu deformaciu v "pevnom materiale" cize dostatocnu priebojnost a zaroven schopnost odovzdat co najviac energie pri zasahu "tela". Okrem toho sa pozaduje, aby bola minimalizovana moznost odrazu pri naraze strely na penu prekazku pod istym uhlom /To sa dosahuje napr. fragmentaciou strely na male casti/. Strely vyhovujuce tymto "protichodnym" kriteriam ma v ponuke skoro kazdy renomovany vyrobca, osobne si myslim, ze najdalej je LAPUA /to je len osobny nazor/. Myslim, ze riesit cenu streliva je irelevantne nakolko na trening mozu byt pouzivane "lacne" FMJ a specialne strelivo bude mat policajt do sluzby.
To co pises ma logiku ked sa na to pozeras od stola ale realita je uplne inde. Presne kvoli takymto nazorom su europske policajne zbory vyzbrojene nevyhovujucim strelivom FMJ. Nikto v Europe nechce riskovat vyzbrojenie policie expanznym strelivom, lebo sa boji ze bude "roznoseny" v mediach a budu pouzite presne taketo argumenty.
Policajt najpravdepodobnejsie pouzije zbran proti pachatelovi na vzdialenost do 5 metrov, pricom pojde o "instinktivnu strelbu" bez moznosti precizneho zamierenia, pachtel je casto sfetovany velky doraz bude kladeny na co najvyssi "stop efekt". Nejde o moj nazor-dospela k tomu FBI analyzov ozbrojenych stretov na ulici za poslednych cca. 30 rokov. O zdroj z USA sa opieram preto, ze je to jedina krajina kde je policia vyzbrojena tym co potrebuje na zaklade seriozneho vyskumu a ne na zaklade toho co si o vyzbroji policie myslia rozne organizacie na ochranu "ludskych prav"....
Ohrozenie nezucastnenych : Je minimum pripadov ked je nezucastnena osoba zasiahnuta priamo, najvecsi pocet pripadov je odraz od pevnej prekazky - a tu je nebezpecenstvo FMJ strely najvecsie. Pokial SP alebo HP s vysokou pravdepodobnostou odovzda pevnej prekazke pri prvom odraze dostatok energie aby nebol schopny sposobit nezucastnenym vazne zranenia /netvrdim, ze SP - HP sa nemoze odrazit/ FMJ si uchova dostatok energie na "zabitie" aj po 2-3 odraze.
Idealna strela : Tiez nepokladadam HP strelivo za najvhodnejsie. Analyza pouzitia zbrane policajnymi zlozkami jasne ukazuje, ze strela by mala mat jednak minimalnu deformaciu v "pevnom materiale" cize dostatocnu priebojnost a zaroven schopnost odovzdat co najviac energie pri zasahu "tela". Okrem toho sa pozaduje, aby bola minimalizovana moznost odrazu pri naraze strely na penu prekazku pod istym uhlom /To sa dosahuje napr. fragmentaciou strely na male casti/. Strely vyhovujuce tymto "protichodnym" kriteriam ma v ponuke skoro kazdy renomovany vyrobca, osobne si myslim, ze najdalej je LAPUA /to je len osobny nazor/. Myslim, ze riesit cenu streliva je irelevantne nakolko na trening mozu byt pouzivane "lacne" FMJ a specialne strelivo bude mat policajt do sluzby.
to:erebos
Prace pana Marshala a jeho privrzencov su pekne a urcite su tam aj uzitocne poznatky. Glorifikovat expanzne strelivo na bozstvo je ale nespravne. Zalezi totiz,na zaklade akych udajov robis statistiku (popisoval som to uz niekde na fore,ked ta to zaujma,pozri si to).A to sa bavime o podkladoch z USA,kde je v statoch unie vo vseobecnosti uplne odlisna legislativa,co sa tyka pouzitia zbrane. Tak ako ti policajt z Miami povie ze najlepsie je mat .40 Silvertip +P+,tak policajt z Burundui si bude hajit macetu.
Tiez som pred rokmi odpadaval zo skvelych striel JHP, Hydrashok, Silvertip, Gold-dot po precitani par clankov. Len treba obcas aj realne rozmyslat a precitat si aj prace oponentov.
Podstatne je hlavne mat nastrielane.Poznat zbran,mat ju zvladnutu. Potom zaradit specialne treningy,kedy sa striea za roznych stazenych podmienok a podobne. Taktiez treningy na zvladnutie stresovych situacii. Preto povazujem vybavenie beznych policajtov strelivom,ktore ma len za urcitych podmienok vacsi ucinok ako klasicky celoplast,za bezdovodne.
Prace pana Marshala a jeho privrzencov su pekne a urcite su tam aj uzitocne poznatky. Glorifikovat expanzne strelivo na bozstvo je ale nespravne. Zalezi totiz,na zaklade akych udajov robis statistiku (popisoval som to uz niekde na fore,ked ta to zaujma,pozri si to).A to sa bavime o podkladoch z USA,kde je v statoch unie vo vseobecnosti uplne odlisna legislativa,co sa tyka pouzitia zbrane. Tak ako ti policajt z Miami povie ze najlepsie je mat .40 Silvertip +P+,tak policajt z Burundui si bude hajit macetu.
Tiez som pred rokmi odpadaval zo skvelych striel JHP, Hydrashok, Silvertip, Gold-dot po precitani par clankov. Len treba obcas aj realne rozmyslat a precitat si aj prace oponentov.
Podstatne je hlavne mat nastrielane.Poznat zbran,mat ju zvladnutu. Potom zaradit specialne treningy,kedy sa striea za roznych stazenych podmienok a podobne. Taktiez treningy na zvladnutie stresovych situacii. Preto povazujem vybavenie beznych policajtov strelivom,ktore ma len za urcitych podmienok vacsi ucinok ako klasicky celoplast,za bezdovodne.
Ja s tebou plne suhlasim. Tiez nekriticky neprimam vsetky spravy z USA a hlavne neglorifikujem JHP, HP - precitaj si moj prispevok pozorne. Rovnako nebudem tvrdit ze 45 ACP je top na obranu a 9 Para je shit /pre nieco si ho US Army vybrala a uprednostnila pred 45/. Na druhej strane je pravda, ze nikto sa nevenuje ranivej balistike tak ako v USA..
Suhlasim s tebou aj v tom ze FMJ je najuniverzalnejsia strela, ale spochybnujem jej vhodnost pre policajne vyuzitie. Osobne sa domnievam, ze pre policiu je vhodna taka strela, ktora splna nasledovne :
- je na najnizsiu moznu mieru eliminovany odraz od prekazky, resp. po odraze nema dostatocnu energiu na usmrtenie
- bezproblemov prestreli karoseriu resp. pneumatiku auta
- v tele odovzda max. energie-asi sa zhodneme na tom, ze "stop efekt" zavisi o.i. na tom kolko energie strela odovzda a ze hladky priestrel svalu si utocnik ani nemusi vsimnut....
K legislative : Uz som to tu raz pisal - v clenskych statoch EU neexistuje ziadne obmedzenie expanzneho streliva pri pouziti policajnymi zlozkami. Cize pokial je nieco dobre pre policajta v USA, tak to kludne moze pouzivat aj policajt v BA.
Suhlasim s tebou aj v tom ze FMJ je najuniverzalnejsia strela, ale spochybnujem jej vhodnost pre policajne vyuzitie. Osobne sa domnievam, ze pre policiu je vhodna taka strela, ktora splna nasledovne :
- je na najnizsiu moznu mieru eliminovany odraz od prekazky, resp. po odraze nema dostatocnu energiu na usmrtenie
- bezproblemov prestreli karoseriu resp. pneumatiku auta
- v tele odovzda max. energie-asi sa zhodneme na tom, ze "stop efekt" zavisi o.i. na tom kolko energie strela odovzda a ze hladky priestrel svalu si utocnik ani nemusi vsimnut....
K legislative : Uz som to tu raz pisal - v clenskych statoch EU neexistuje ziadne obmedzenie expanzneho streliva pri pouziti policajnymi zlozkami. Cize pokial je nieco dobre pre policajta v USA, tak to kludne moze pouzivat aj policajt v BA.
Co ma spolocne typ streliva s nedostatocnou streleckou urovnou beznych policajtov??? Podla mna ides na to z uplne opacneho konca-ja si myslim, ze spravna otazka skor znie: Ak bude takyto policajt strielat naboj s deformujucou sa strelou, tak napriek jednemu, aj ked mozno nahodnemu zasahu nebude vysledok prave lepsi, v zmysle ucinku na pachatela? .....ako totiz uz aj slovenska realita nedavno ukazala, niekde nestacilo ani FMJ vypalene z dlhej zbrane, nieto este z kratkej v 9mm Mak. (prip. 9mm L).MRBLUE napísal: lovec:
Nejadna sa o neznalost problematiky,ale o neprecenovanie striel so zvysenou deformaciou a realne zhodnotenie situacie.
Chces dat vsetkym policajtom specialne strelivo? Vsak nemaju natrenovane. Kopa by nestrielala vobec,dalsi by sice mozno strielali ale so zalostnym vysledkom. Takze je jedno,ci netrafia celoplastom alebo JHP.
Neviem, statistiky kolko nezucastnenych bolo postrelenych/zabitych policajtmi nepoznam. Vela takych excesov asi nebude.MRBLUE napísal: Dalsi moment ktory hra ulohu je,ako a za akych okolnosti su policajtami zbrane vacsinou pouzivane.
Kolko nezucastnenych osob bolo v Europe usmrtenych policajtom za poslednych 10 rokov pri strelbe? A kolko krat bola sluzobna zbran pouzita pri strelbe na motorove vozidlo,kde su expanzne strely ovela menej ucinne?
Ale posledna otazka je podla mna nezmysel.....co take moze radovy policajt chciet pri strelbe na auto? Ze by zastavit ho? Takze asi prestrelit pneumatiky (pokial nepozera moc filmov a nema ambiciu prestrelovat blok motora.....) a na to mu pravdepodobne ovela lepsie posluzi nejaky klon HP/JHP strely, nakolko vysekne vdaka svojej ciastocnej deformacii vacsi trvaly vstupny otvor nez FMJ.....
Specialov mozeme pokojne vynechat.MRBLUE napísal: Nehovorim o prislusnikoch specialnych jednotiek,ti maju natrenovane a tiez ich zasahy su vacsinou pripravovane. Ti mozu nosit viac druhov streliva,pripadne na zaklade zisteni si do akcie zobrat strelivo pre dany ucel najvhodnejsie. Ale pre bezneho policajta je celoplast najvhodnejsi. Najpravdepodobnejsie bude strielat na vozidlo,alebo pachatela za prekazkou. Zranenie nezucastnenej osoby je v podstate malo pravdepodobne. Ale ak policajt netrafi,co pri strese a mnozstve treningu radoveho policajta je pravdepodobne ovela viac,tak zasah nezucastnenej osoby JHP sposobi vacsiu skodu ako zasah FMJ. A je este viac zdovodneni mojho nazoru,ale nechce sa mi to rozvadzat. Povazujem tieto dovody za postacujuce.
Podla mojho nazoru je FMJ pre bezneho policajta prave najmenej vhodnym strelivom. Nahodny zasah nezucastnenej osoby je asi jediny ako-tak prijatelny argument, oproti nemu vsak stoji ovela viac vyhod na strane HP/JHP striel. Vozidlo, resp. jeho zastavenie som uz spomenul, ak bude nevyhnutna eliminacia pachatela vo vozidle, tak podla mna ma naboj s vhodnou strelou dostatok potencialu, aby na primeranu vzdialenost mohol policajt pachatela zneskodnit (napr. v 9mm L). Co sa tyka prekazky, to je prilis diskutabilne (prevrateny stol/skrinu HP/JHP zvladne, ak bude za rohom budovy, nepomoze ani FMJ.....scenarov je x-moznych).
Bol by som zvedavy na dalsie dovody, na ktorych stavias svoj nazor, ak mas chut, pokracujme v inej, vhodnejsej teme.
erebos
Tymi odlisnostami v legislative som myslel zakonne moznosti pouzitia zbrane. Respektive sposob posudzovania opravnenosti pouzitia zbrane.
Taktiez ospevovanie super-extra-priebojno-expanzno-neodrazaveho streliva moze byt z podstatnej casti len marketingovy tah. Preco by som ako vyrobca nezvolil vhodne testovacie metody,specificke statisticke informacie,ked mi to prinesie vacsi zisk? Ono je rozdiel ci zaplatis za naboj 15c alebo 1,5Eura. Pri pouziti pistole je aj tak v postate jediny nemenny faktor posobenia strely trvala dutina,to znamena diera ktoru strela urobi a to co jej stoji v ceste a co cestou poskodi. Pretoze ostatne faktory,docasna dutina,sok,mnozstvo energie ktoru odovzda,to su veci subjektivne. Hra tam ulohu stres,drogy,odhodlanie,hmotnost protivnika a mnoho inych okolnosti. Bavime sa totiz o kratkych zbraniach a energii strely cca 350-500J.
Co sa tyka zmeny razi u armady USA,tam islo hlavne o to,aby za este prijatelnej ucinnosti mohol vojak niest viacej streliva. Takze je to OT.
Tymi odlisnostami v legislative som myslel zakonne moznosti pouzitia zbrane. Respektive sposob posudzovania opravnenosti pouzitia zbrane.
Taktiez ospevovanie super-extra-priebojno-expanzno-neodrazaveho streliva moze byt z podstatnej casti len marketingovy tah. Preco by som ako vyrobca nezvolil vhodne testovacie metody,specificke statisticke informacie,ked mi to prinesie vacsi zisk? Ono je rozdiel ci zaplatis za naboj 15c alebo 1,5Eura. Pri pouziti pistole je aj tak v postate jediny nemenny faktor posobenia strely trvala dutina,to znamena diera ktoru strela urobi a to co jej stoji v ceste a co cestou poskodi. Pretoze ostatne faktory,docasna dutina,sok,mnozstvo energie ktoru odovzda,to su veci subjektivne. Hra tam ulohu stres,drogy,odhodlanie,hmotnost protivnika a mnoho inych okolnosti. Bavime sa totiz o kratkych zbraniach a energii strely cca 350-500J.
Co sa tyka zmeny razi u armady USA,tam islo hlavne o to,aby za este prijatelnej ucinnosti mohol vojak niest viacej streliva. Takze je to OT.
MRBLUE :
Z tvojich prispevkov som dospel k nazoru, ze nema vyznam argumentovat. Pokial prikladas dolezitost len trvalej dutine a tvrdis, ze docasna dutina a mnozstvo predanej energie su subjektivne veci tak len tolko, ze by si sa mohol pozret na youtube ako vyzera rozdiel v docasnej dutine sposobenej "pistolovou FMJ" strelou a akoukolvek expanznou strelou - teraz si v tej docasnej dutine predstav nervove zakoncenia, tepny a pod. ktore nebudu zasiahnute strelou priamo... No asi mas pravdu - nema to ziaden vplyv. To ako argumentujes v prospech FMJ je presne to co predvadza Marshal a jeho obdivovatelia vpripade nekritickej propagacie HP striel a to je vazne OT....
Z tvojich prispevkov som dospel k nazoru, ze nema vyznam argumentovat. Pokial prikladas dolezitost len trvalej dutine a tvrdis, ze docasna dutina a mnozstvo predanej energie su subjektivne veci tak len tolko, ze by si sa mohol pozret na youtube ako vyzera rozdiel v docasnej dutine sposobenej "pistolovou FMJ" strelou a akoukolvek expanznou strelou - teraz si v tej docasnej dutine predstav nervove zakoncenia, tepny a pod. ktore nebudu zasiahnute strelou priamo... No asi mas pravdu - nema to ziaden vplyv. To ako argumentujes v prospech FMJ je presne to co predvadza Marshal a jeho obdivovatelia vpripade nekritickej propagacie HP striel a to je vazne OT....
-
inspiring_wu
možno v laboratórnych podmienkach pri stojacej pneumatike, ale prieraznosť rotovanej pneumatiky bude o niečom inom, ako o trvalom vstupnom otvore... v tomto by som hlasoval za FMJ.lovec napísal:a na to mu pravdepodobne ovela lepsie posluzi nejaky klon HP/JHP strely, nakolko vysekne vdaka svojej ciastocnej deformacii vacsi trvaly vstupny otvor nez FMJ..... .
škoda, že kolega žandár neupresnil, či má 18 rokov fyzicky, alebo odslúžených, asi by to mnohé vysvetlilo najmä v súvislosti s debatou o odrazoch vz.82. ak niekto tvrdí, že je to bezpečné strelivo bez odrazov, tak nech si vyhľadá záznamy o škodových udalostiach v istom krajskom meste, na istej krajskej strelnici za posledný mesiac... potom asi pochopí, prečo je strelnica dočasne zatvorená a bude sa robiť nová balistika...
k téme (pôvodnej)
Ak si jednoduchým delením vypočítate priemernú sumu na jednu zbraň v tejto "megazákazke", tak prídete k dosť smiešnej sume na to, aby napr. Jaro zatvoril brány fabriky pre svet a všetko venoval milovanej vlasti... môj názor, samozrejme, nepočítajúc prestíž, ktorá by z toho vyplynula...
Moja voľba by bola G17 3.Gen
CZ mi síce podstatne lepšie padne do paprče, ale na nosenie je to opruz (nepočítam plasťáky od CZ, to bol nie krok vedľa, ale skok do hovna)
K100 (napriek úprimnej snahe Jara o to, aby mi "napasoval" svoju zbraň do ruky vymeniteľnými chrbtami a pod.) mi do ruky nesedí ani omylom, bohužiaľ
Štvrtú generáciu G-čka radím k "hovnoskokom" z CZ, hoci sa drží super, tam to končí
Sig, Beretta, HK... asi mám blbé ruky
Moja 17-ka mi nevadí pri nosení, strieľaní, nezávadí, ľahká manipulácia, rozborka, čistenie, dostatočná presnosť... niet čo riešiť
