Navrh novely #2

[mondo]

Klub nemusí byť v žiadnom zväze.

[inspiring_wu]

mondo, aký význam má vypichnúť práve to, že klub nemusí byť v žiadnom zväze v nadväznosti na predchádzajúcu debatu? Prestupy a hlavne v kluboch pod hlavičkou SSZ som použil iba ako príklad, že aj tie majú svoje pravidlá, ktoré ak porušíš, nesieš zodpovednosť. aj klub, ktorý nie je v žiadnom zväze má svoje stanovy, či nie? ale toto nebolo zmyslom príspevkov, ktorými som reagoval a ohlasovanie zániku členstva, toto môžme riešiť v inej téme, aj keď jediné pozitívum podobnej témy by som videl, ak by sa v nej zverejňovali kluby, ktoré od svojich členov nežiadajú nič iba vstupný príspevok...

[mondo]

Sorry, máš pravdu.
Mal som pocit že si chcel naznačiť, že v rámci SSZ by sa dalo dohľadať či strelec je registrovaný v nejakom klube alebo z jedného vystúpil a inde sa už neregistroval.

[luke]

bppd: skus mi vysvetlit, ako sa stratou clenstva v sportovom klube dopustas tc. nedovoleneho ozbrojovania.

[inspiring_wu]

jednoducho, luke. Zákon Ti podmieňuje držianie zbrane na skupinu zbrojného preukazu E členstvom v športovom klube. stratou členstva sa stáva Tvoje oprávnenie neplatným, a teda ak sa nestaneš členom iného klubu, resp. bezodkladne neodovzdáš zbrane nakúpené na danú skupinu do úschovy, dopúšťaš sa TČ nedovoleného ozbrojovania. to isté platí pri strate platnosti poľovného lístka, napr.
konkrétne citácia zo zákona:
§ 26
Odňatie zbrojného preukazu

(1) Policajný útvar rozhodne o odňatí zbrojného preukazu alebo skupiny zbrojného preukazu držiteľovi, ktorý
.....
e) prestal byť držiteľom platného poľovného lístka, ak ide o skupinu D zbrojného preukazu,
f) prestal byť členom streleckej organizácie, ak ide o skupinu E zbrojného preukazu.

[Tibor_sk]

Podľa mňa je to len priestupok voči 190-ke, tak ako keď držitel ZP má nelegánu zbraň, nie je to nedovolené ozbrojovanie ale priestupok. To že to nesie zo sebou stratu ZP a mastnú pokutu je už iná vec.

[inspiring_wu]

Tibor, nechcem Ti brať ideály, ale osobne poznám človeka, ktorý bol odsúdený za ZLOČIN nedovoleného ozbrojovania (mohli mu dať prečin, ale aj priestupok voči 190) preto, že doma mal pár kusov vojenského streliva do zbrane, ktorú mal na E!!!! a tuším 5ks tokarevov, na ktoré nemal oprávnenie. na priestupok pri neoprávnenom držaní zbrane jednoducho zabudni.
EDIT: mimochodom, porovnajte si znenie §69 zákona 190/2003 a §294 zákona 300/2005 a zistíte, že sú takmer identické. no hádajme, čo sa bude v štatistikách vynímať lepšie? vyriešený priestupok, či TČ?

[Tibor_sk]

Já ti verím, u nás je možné všetko. Ale predpokladám že keď u neho robili prehliadku tak sa viezol aj v niečom inom a to nedovolené ozbrojovanie mu prišili ako bonus.
Já som mal túto súvislosť zafixovanú takto, a bude aj dobré ak ma z môjho omylu rýchlo vyvediete.

[inspiring_wu]

pre účely trestného stíhania vo veci zločinu nedovoleného ozbrojovania nemali ostatné veci, kvôli ktorým sa robila domovka, žiadny dopad. s tou muníciou nebol spáchaný iný TČ.
A info pre všetkých - podľa platného zákona nie je už vojenské strelivo zakázaným, ak je označené civilnou overovacou značkou. ale pozor, podľa toho, čo som konzultoval s pracovníkom balistiky na KEU, každý náboj musí byť označený kalibrom, inak sa jedná o zakázané strelivo. Ja som napr. prebral nábojnice 9L a čuduj sa svete, našiel som také, ktoré žiadne označenie kalibru nemali, podľa slov toho balistika, ak by som ich prebil, porušil by som zákon. pekné, nie?

[momentalne anonymny]

od polovice predoslej strany - priblizne od prispevku bbpd - sme tu pekne OT
Do toho miesta akotak diskusia suvisela s navhom novely - teda navrhovana povinnost klubov ohlasovat neclenov.

potom uz nie.

TO: bbpd
Ja si nemusim urobit zbrojak hned na E a iba na E, vsak ano.
A nemusis na to reagovat, alebo ak ano, tak v inom vlakne a nie tu.

[momentalne anonymny]

Tibor, nechcem Ti brať ideály, ale osobne poznám človeka, ktorý bol odsúdený za ZLOČIN nedovoleného ozbrojovania (mohli mu dať prečin, ale aj priestupok voči 190) preto, že doma mal pár kusov vojenského streliva do zbrane, ktorú mal na E!!!! a tuším 5ks tokarevov, na ktoré nemal oprávnenie. na priestupok pri neoprávnenom držaní zbrane jednoducho zabudni.
EDIT: mimochodom, porovnajte si znenie §69 zákona 190/2003 a §294 zákona 300/2005 a zistíte, že sú takmer identické. no hádajme, čo sa bude v štatistikách vynímať lepšie? vyriešený priestupok, či TČ?

tazko mohol za strelivo dostat zlocin, staci si pozriet zakon, pretoze mi to nedalo, ked neovladam ani zakon o zbr. a strelive, a konzultoval som to s pravnikom. A strelivo je 1-5, a to je vraj precin, a ak dostal zlocin, tak to nebolo 5 ks nabojov.
Asi mozny nazov temy kam presunut tieto nase OT by bol nedovolene ozbrojovanie.

A taka tema je tu:

http://webforum.sk/viewtopic.php?t=1314 ... dovolen%E9

[inspiring_liskov]

MA: ak bbpd mysli toho isteho kolegu odtialto z fora, tak to bolo 15ks vojenskych vz43 a skutocne mu to nasili ako zlocin..

[luke]

stale si myslim, ze stratou clenstva mi zanikaju dovody na drzbu E, a vznikaju dovody na odnatie. kym to E mam, mam aj nalezite opravnenie a teda ziadne nedovolene ozbrojovanie a povedal by som, ze ani priestupok, pripadne opacne tvrdenie by som poprositl opriet o znenie zakona.
a aj keby nahodou, na spachanie tc nedovoleneho ozbrojovania treba umysel. som naozaj zvedavy ako mi niekto dokazuje, ze som umyselne nezaplatil 10€ clenske, na ktore som zabudol, aby som sa kvoli nim dostal na pred sud.

[inspiring_boyd]

no ze si nezaplatil ti moze dokazat klub z vyzvovou na uhradenie clenstva ... ktore ti zasle doporucene ............ tak isto ako sa posiela predvolanie na sud alebo PZ.


tak isto v doporucenom liste ti oznamia ze ti rusia clenstvo v klube ....kde ta samozrejme vyzvu aby si sa dostavil na pz pretoze ukoncenim clenstva v ich klube stracas podmienku na skupinu E a drzanie urcitych zbrani + ze kopiu dorucia na PZ.


v tomto by som vydel ze si klub splnil vsetky svoje "povinnosti" a byvaleho clena dostatocne upozornil co sa deje ... a policia by mala podklady na spravne konanie...........


o tom ci preberes/neprebers postu uz nemienim riesit (je ine ked to cakas a ine ked nevies aka posta ti ide)



TC by som v tom nevidel skor priestupok .......... ako ked ti vyprsi STK .....

ale nie som pravnik ....by ma skor na toto zaujimal pohlad studovaneho pravnika

[inspiring_wu]

roman, je to presne on a naozaj to skončilo zločinom.
a čo sa týka toho úmyslu, o ktorom luke píšeš, tak je to zavinenie z nedbanlivosti, či už vedomej alebo nevedomej, ale je. nebudem viac o tom točiť, aj tak ste správne poznamenali, že sme OT.