Ako by ste sa zachovali vy?
-
inspiring_noyce
-
inspiring_noyce
-
inspiring_newton
Panzer
tiez tvrdim ze hrozba pouzitia zbrane nie je "pouzitie zbrane"/vid .moja skusenost niekde na fore napisana/ 4 z 5 prokuratorov maju na to rovnaky nazor
Ale k veci:
kazda situacia je ina ,aj najmensi detail moze zohrat hlavnu ulohu vo vysledku.Osobne sa vtedy "automaticky prepinam" do nauceneho rezimu... ovladnut stres v takej situacii chce dlhorocny trening-rychly pulz,trasenie ruk, a vsetko "spravne" vyhodnotit .... spinave gate si tiez kontrolujem az nakonci
tiez tvrdim ze hrozba pouzitia zbrane nie je "pouzitie zbrane"/vid .moja skusenost niekde na fore napisana/ 4 z 5 prokuratorov maju na to rovnaky nazor
Ale k veci:
kazda situacia je ina ,aj najmensi detail moze zohrat hlavnu ulohu vo vysledku.Osobne sa vtedy "automaticky prepinam" do nauceneho rezimu... ovladnut stres v takej situacii chce dlhorocny trening-rychly pulz,trasenie ruk, a vsetko "spravne" vyhodnotit .... spinave gate si tiez kontrolujem az nakonci
-
inspiring_panini
Panzer napísal:volmet
Kričať polícia neodporúčam, lebo:
zák. o policajnom zbore napísal: § 81
Zákaz používať označenia "Policajný zbor"
a "Polícia" a zákaz používať služobnú rovnošatu Policajného
zboru
(1) Ak tento zákon alebo osobitný predpis neustanovujú inak, zakazuje sa v ústnom vyhlásení, na odeve, v písomnom styku, v názve domény web stránky a na vozidle používať označenia "Policajný zbor" alebo "Polícia" vo všetkých tvaroch, vrátane zmien v ich diakritike a so začiatočnými malými písmenami.
(2) Ak tento zákon alebo osobitný predpis neustanovujú inak, zakazuje sa používať služobnú rovnošatu Policajného zboru a odev, ktorý by mohol byť zameniteľný so služobnou rovnošatou Policajného zboru.
(3) Výnimky zo zákazov podľa odsekov 1 a 2 udeľuje Policajný zbor. Na konanie a rozhodovanie o výnimke sa nevzťahuje všeobecný predpis o správnom konaní.10)
Volmet písal polúcia
a neviem či sám nie je policajtom, ale zas ma zaujíma iná vec. Na výkrik "polícia" v takejto situácii by sa nevzťahovala krajná núdza?(1) Čin inak trestný, ktorým niekto odvracia nebezpečenstvo priamo hroziace záujmu chránenému týmto zákonom, nie je trestným činom.
(2) Ten kto odvracia nebezpečenstvo uvedené v odseku 1, a pritom prekročí hranice uvedené v odseku 3, nebude trestný, ak konal v silnom rozrušení spôsobenom charakterom nebezpečenstva, ktoré u neho viedlo k zmätku strachu alebo ľaku.
Obidva body by to spĺňalo a rovnako asi aj tretí bod:
(3) Nejde o krajnú núdzu, ak bolo možné toto nebezpečenstvo za daných okolností odvrátiť inak, alebo ak spôsobený následok je zrejme rovnako závažný alebo ešte závažnejší ako ten, ktorý hrozil. Rovnako nejde o krajnú núdzu, ak ten, komu nebezpečenstvo priamo hrozilo, bol podľa všeobecne záväzného právneho predpisu povinný ho znášať.
Inak sa to dalo odvrátiť streľbou a následok je evidentne oveľa menej závažný ako streľba alebo iné možné scenáre, nie?
táto situácia má pre mňa dve roviny:
1.moje vnímanie situácie očami policajta
2.vnímanie občana
----------------------------
Mám asi tri podobné skúsenosti z ulice, kedy som bol v civile na ulici aj v dennej dobe aj v nočnej. (svetelné podmienky)
Na štastie som dobre psychologicky odhadol zbabelca a postačila vizuálna hrozba. Mal som ruku spustenú vedľa tela a v nej som držal Cz75, druhý krát som nabil pred hajzlom zbraň a zase som ju držal v spustenej ruke so slovami "pištol bolí viac ako bejzbolka"
Tretí krát som opäť obtiahol zbraň a priamo som ňou vykonal hrozbu.(ale to už bol sl.zákrok v civile)
- samozrejme iné je, ak vybehnem na pachoša nacvičeným pokrikom a chrlím na neho výzvy- väčšina pochopí s kým má tú česť. Iné je ak bežný civil ide nato "ľudsky" a neni moc presvedčivý.
-ak som zakročoval v civile a zreval som Polícia a ďalšie výzvy- vždy sa to zaobišlo bez komplikácií. (zatial-naštastie)
- naštastie mám aj dobrú skúsenosť s podobnou situáciou, kde som nemusel vystupovať ako policajt a náznak incidentu zhasol.
-------------
Panzer správne podotkol, že pre civilov neni definovaná hrozba zbraňou ako jej samotné použitie. TZ pozná hlavne pojem "skutok spáchaný so zbraňou" a to je aj patrične odmeňované.
Civil by tú hrozbu teoreticky hlásiť nemusel- ale u policajta je už i hrozba rátaná ako použitie zbrane a musí sa hlásiť.
Ale ak sa mám vyjadriť priamo k tomu incidentu na stanici metra- bolo by to niečo medzi hrozbou ako písal Panzer a nástupom do zákroku. Dosť by som zvažoval použitie zbrane(strelbu) vzhladom na prítomnosť nezučastnených ludí a možného zásahu odrazenou gulou.
S namierenou zbraňou by som nastúpil do pachoša- a ak by nič nevytiahol- dosť bolestivo by som spacifikoval
1.moje vnímanie situácie očami policajta
2.vnímanie občana
----------------------------
Mám asi tri podobné skúsenosti z ulice, kedy som bol v civile na ulici aj v dennej dobe aj v nočnej. (svetelné podmienky)
Na štastie som dobre psychologicky odhadol zbabelca a postačila vizuálna hrozba. Mal som ruku spustenú vedľa tela a v nej som držal Cz75, druhý krát som nabil pred hajzlom zbraň a zase som ju držal v spustenej ruke so slovami "pištol bolí viac ako bejzbolka"
Tretí krát som opäť obtiahol zbraň a priamo som ňou vykonal hrozbu.(ale to už bol sl.zákrok v civile)
- samozrejme iné je, ak vybehnem na pachoša nacvičeným pokrikom a chrlím na neho výzvy- väčšina pochopí s kým má tú česť. Iné je ak bežný civil ide nato "ľudsky" a neni moc presvedčivý.
-ak som zakročoval v civile a zreval som Polícia a ďalšie výzvy- vždy sa to zaobišlo bez komplikácií. (zatial-naštastie)
- naštastie mám aj dobrú skúsenosť s podobnou situáciou, kde som nemusel vystupovať ako policajt a náznak incidentu zhasol.
-------------
Panzer správne podotkol, že pre civilov neni definovaná hrozba zbraňou ako jej samotné použitie. TZ pozná hlavne pojem "skutok spáchaný so zbraňou" a to je aj patrične odmeňované.
Civil by tú hrozbu teoreticky hlásiť nemusel- ale u policajta je už i hrozba rátaná ako použitie zbrane a musí sa hlásiť.
Ale ak sa mám vyjadriť priamo k tomu incidentu na stanici metra- bolo by to niečo medzi hrozbou ako písal Panzer a nástupom do zákroku. Dosť by som zvažoval použitie zbrane(strelbu) vzhladom na prítomnosť nezučastnených ludí a možného zásahu odrazenou gulou.
S namierenou zbraňou by som nastúpil do pachoša- a ak by nič nevytiahol- dosť bolestivo by som spacifikoval
Zoid, prečo KN? Snáď NO, nie?
1. Do akcie sa zapájaš s vedomím, že Mikina sa dopustil protiprávneho konania, ktoré nemožno klasifikovať ako nebezpečenstvo, ale ako útok na záujem chránený TZ. O KN teda nemôže byť reč, akcia voči Mikinovi je NO ako vyšitá.
2. Batoh je zrejme spolupáchateľom Mikinu, ale aj keby nebol, v momente, keď sa pokúsi (za istých podmienok stačí aj verbálne) vystúpiť proti Kabátovi, ktorý zadržiava Mikinu do príchodu polície, opäť sa dopúšťa konania, ktoré nie je nebezpečenstvom, ale útokom na záujem chránený TZ. Opäť teda nemôže ísť o KN, ale o NO.
V kontexte celej udalosti sa domnievam, že po vyhrážkach zo strany Mikinu dokonca stačí, aby Batoh strčil ruku do ruksaku a už môže naplniť skutkovú podstatu niektorého z TČ.
1. Do akcie sa zapájaš s vedomím, že Mikina sa dopustil protiprávneho konania, ktoré nemožno klasifikovať ako nebezpečenstvo, ale ako útok na záujem chránený TZ. O KN teda nemôže byť reč, akcia voči Mikinovi je NO ako vyšitá.
2. Batoh je zrejme spolupáchateľom Mikinu, ale aj keby nebol, v momente, keď sa pokúsi (za istých podmienok stačí aj verbálne) vystúpiť proti Kabátovi, ktorý zadržiava Mikinu do príchodu polície, opäť sa dopúšťa konania, ktoré nie je nebezpečenstvom, ale útokom na záujem chránený TZ. Opäť teda nemôže ísť o KN, ale o NO.
V kontexte celej udalosti sa domnievam, že po vyhrážkach zo strany Mikinu dokonca stačí, aby Batoh strčil ruku do ruksaku a už môže naplniť skutkovú podstatu niektorého z TČ.
-
inspiring_panini
Jack: pôvodne som myslel KN pretože som si nejako v rýchlosti neuvedomil, že NO nie je len keď s niekym prídem fyzicky do kontaktu. Čiže máte zrejme pravdu, bola by to NO, ale princíp ostáva rovnaký, v takejto situácii by človek mohol zakričať "polícia", nie?
Inak narozdiel od váš všetkých ja by som túto konkrétnu situáciu zažil rád, znamenala by, že sme sa konečne spamätali a postavili v Bratislave metro.
Inak narozdiel od váš všetkých ja by som túto konkrétnu situáciu zažil rád, znamenala by, že sme sa konečne spamätali a postavili v Bratislave metro.
Metro je v Ivánke pri Dunaji a to je okres SC 
Toto aj mňa napadlo, že by sa kludne mohlo stať, že v tom strese ako človeku stiahne hrdlo, tak by ten výkrik "Poíííííícia" mohol pripomínať puberťáka s preskakujúcim hlasom, a rád by som videl reakciu pachošovpeterson napísal:stabilizovať hlasivky
Ale na odľahčenie by to možno bolo fajn, všetci by sa zasmiali a išli domov. Ja ani neviem ako by som riešil túto situáciu, ale asi by som dal ruku na zbraň a povytiahol ju z púzdra aby bola pripravená...a povedľa toho rozmýšľal nad Shakespearovou témou "v komore alebo nie?" a snažil sa toho s rukou v ruksaku nejakým pokojným hlasom ukecať nech nerobí blbosti a naťahoval čas, veď tí policajti raz prísť musia. Ešte by som sa možno začal pomaly pohybovať tak, aby v prípade nutnej streľby bol za ním bezpečný priestor. Ale ruku na srdce - k čomu by som sa nakoniec odvážil je ťažko povedať
A k tomu taseniu 2 veci:
1, by som si dal pozor či tasiť, lebo keď príde niekto nezainteresovný, čo ma vidí ako mierim na chudáka chlapca, ešte môže poriešiť mňa.
2, na nahlasovanie som sa pýtal keď som bol pre nákupko a odpoveď bola, že veď to je tasenie a nie použitie, a keď som sa opýtal, že keby som mal prvý náboj slepý, tak odpoveď bola tiež záporná. Ale asi by som to alibisticky nahlásil, kto vie kde ma zachytí aká kamera ako behám s búchačkou po zastávke.
Keď sme už pri tom nahlasovaní, čo to obnáša? Zavolám, poviem čo sa stalo a hotovo, alebo tam musím ísť aj osobne (určite bezodkladne) a niečo spísať?
Tú ruku na zbrani presadzujem preto, lebo sa mi to už raz osvedčilo.
Podnapitý kamarát vyskakoval slovne do chlapca, ktorý zmizol v podchode a vrátil sa tiež s kamarátom. Vyzerali obaja dosť naštvato a bolo zrejmé, že si chcú udrieť, tak som odhodil nabok sako a chytil do ruky zbraň v puzdre. Druhá ruka s otvorenou dlaňou vystretá smerom k borcom (signál - mier, všetko bude OK) a súčasná cúvačka od nich preč s hláškou - Zostaňte tam kde ste! Zároveň slovná pacifikácia kamaráta, ktorý by si tiež chcel udrieť a jeho strkanie preč od miesta konfliktu. Chvalabohu zabralo. Chlapci zostali stáť na mieste, ja som aj s kamarátom vycúval a bolo po konflikte. Nechcem si predstaviť, čo by som robil, keby ma neuposlúchli.
Podnapitý kamarát vyskakoval slovne do chlapca, ktorý zmizol v podchode a vrátil sa tiež s kamarátom. Vyzerali obaja dosť naštvato a bolo zrejmé, že si chcú udrieť, tak som odhodil nabok sako a chytil do ruky zbraň v puzdre. Druhá ruka s otvorenou dlaňou vystretá smerom k borcom (signál - mier, všetko bude OK
) a súčasná cúvačka od nich preč s hláškou - Zostaňte tam kde ste! Zároveň slovná pacifikácia kamaráta, ktorý by si tiež chcel udrieť a jeho strkanie preč od miesta konfliktu. Chvalabohu zabralo. Chlapci zostali stáť na mieste, ja som aj s kamarátom vycúval a bolo po konflikte. Nechcem si predstaviť, čo by som robil, keby ma neuposlúchli.