Českým zbrojovkám sa darí aj na Slovensku

[inspiring_goodall]

8. októbra 2008 13:23
České firmy vyviezli v minulom roku najviac zbraní za posledných 14 rokov, píše spravodajský portál iDNES.cz. Vývoz vojenského materiálu dosiahol rekordných 4,3 milióna korún aj napriek tomu, že mimovládna organizácia Amnesty International v minulosti opakovane kritizovala dodávky českých zraní do krajín s nestabilnou vládou a vysokou mierou kriminality.
Dodávky tankov T 72 do Gruzínska po vypuknutí konfliktu s Ruskom zas kritizovala Moskva. Druhou najčastejšou destináciou českých zbraní je Slovensko.

Tieto údaje vyplývajú z výročnej správy o kontrole exportu vojenského materiálu a ručných zbraní pre civilné použitie v roku 2007, ktorú na svojej internetovej stránke zverejnilo ministerstvo priemyslu a obchodu. Najviac českých zbraní smerovalo do Indie, z celkového množstva predstavuje export do tejto krajiny až pätinu. Hneď na druhom mieste je Slovensko s 12 percentami, tretie je Gruzínsko so 7,6 percentami.

Podľa Amnesty International české firmy zarábajú na zbrojení v krajinách s nestabilnou politickou situáciou, akou je napríklad Etiópia, ktorú podozrievajú, že nakúpené zbrane ďalej predáva do Somálska.


http://spravy.pravda.sk/ceskym-zbrojovk ... k_svet_p12

[arminius]

No bodaj by nie , keď po nežnej revolúcii , na príkaz pacifistu Vašeka HAVLA sa odlifrovali celé montážne haly
do Čiech / napr. T 72 / A nejednalo sa len zbraňové firmy , ale aj o firmy , ktoré mali vo svete značku , Kto pamätá , vie o čom je reč , no páni sa dohodli a .....

[inspiring_goodall]

pretože Češi vyrábajú "humánnejšie" zbrane. Vieme , ale nič proti našim susedom!

[Jack]

Arminius, podstatne viac ako Havel uškodili našim podnikom (aj zbrojárskym) divoké roky divokej privatizácie za čias vladovlády. Na to tiež neradno zabúdať.

Ale iné som chcel. Pobavilo ma, že vraj "Vývoz vojenského materiálu dosiahol rekordných 4,3 milióna korún aj". Pche, to sa moc nepochlapili, ak je pravda, že len za 4,3 milióna korún. Ale skôr sa nepochlapil autor článku.

[AKI]

ja si myslim ze nas zbrojarsky priemysel potopila konkurencia. Teda aj pomocou horeuvedeneho Vasika. Nase zbrane boli socialistickej kvality dobre tak do Afriky a dalsich rozvojovych krajin kam chce vyvazat Amerika, Francia, alebo Izrael. Zbrojarske firmy su v tychto krajinach napojene na vladu a maju okrem ineho aj politicky vplyv v Afrike a v krajinach blizkeho vychodu.

[Jack]

AKI, to máš samozrejme pravdu. Globálna konkurencia v obchode so zbraňami je veľmi tvrdá a väčšinou platí, že čím zaujímavejšia (väčšia) zákazka, tým silnejší je lobbing príslušných vlád na obstarávateľa.
A ťažko-preťažko sa súperí s firmami, ktoré majú za sebou francúzsku, americkú, či ruskú vládu. Lenže stále je tu veľký kus koláča, o ktorý sa treba pobiť. Česi sa oňho bijú a vynáša im to miliardy. Žiaľ, u nás sa v mnohých prípadoch do vedenia firiem, či k rozhodujúcim balíkom akcií dostali ľudia, ktorí sledovali jediný cieľ: nabaliť sa. Bolo im jedno ako. Mali na háku, či tie prachy zarobia poctivo, alebo ich ulejú, prelejú... A práve v tom bol ten problém, že sme zaspali vývoj (keďže napr. rozvoj technológií a výskum bol - a vlastne stále je - na okraji záujmu).
Ak sa pozrieme späť do deväťdesiatych rokov, nájdeme kvantum príkladov, ako sa zatvárali fabriky, kvôli nekompetentnému vedeniu. Ako aj ziskové podniky išli do útlmu, lebo manažment namiesto investovania roztopil zarobené peniaze na vlastných kontách.
Takto sa dá pokračovať ešte dosť dlho. Zaiste by sme prišli aj k úlohe, ktorú v tomto úpadku zohral štát a štátne inštitúcie. A na záver by sme si možno uvedomili, že niektoré tie patologické fenomény úspešne pretrvali dodnes.

[AKI]

vystihol si to uplne presne. Uroven nasich manazerov je hlboko pod urovnou priemerneho sedliaka co ma aspon "sedliacky rozum". Arogancia, hlupost a kratkozrakost.
Spaet k zbraniam:
Ked som bol na IDET-e v Brne tusim v roku 1994 som videl tie kvalitativne rozdiely, kopec zapadnej techniky som videl nazivo prvy krat mimo casopisu ATOM a bolo mi jasne, ze sme zaspali dobu.

[Michal1]

ja si myslim ze nas zbrojarsky priemysel potopila konkurencia. Teda aj pomocou horeuvedeneho Vasika. Nase zbrane boli socialistickej kvality dobre tak do Afriky a dalsich rozvojovych krajin kam chce vyvazat Amerika, Francia, alebo Izrael. Zbrojarske firmy su v tychto krajinach napojene na vladu a maju okrem ineho aj politicky vplyv v Afrike a v krajinach blizkeho vychodu.

Uplne tebou suhlasim

My sme predca ani zdaleka nemohli konkurovat zapadnej technike

Stare trhy sa pre nas zatvorili a nove nas nechceli pre nekonkurencie schopnost.

Kto by si uz kupil T72, ked vsetci videli v priamom prenose v TV, ako ich Adramsy odpalovali za jazdy este pred tym, ako sa vobec dostali na dostrel T72

Roky vtlkane klamstva, ake mame uzastne tanky, sa naplno ukazali v Iraku

Mozno si ich objednali par kusov zahranicne armady, aby sa na nich natrenovali vodici tankov, kedy ich museli pouzivat ako vojnovu korist popripade ako pohyblive terce

Kontroklni otazka
Kolik minut je prumierna zivotnost tanku v boji

[AKI]

To Jack:
Velky kus kolaca je tu, ale existuje kopec malych firiem, ktore nas hravo pre6tia. Napr. "mala firmicka" ako si hovoria:
http://en.wikipedia.org/wiki/MOWAG#Mowag_Piranha
To je jeden zo zakaznikov nasej firmy.
Dlha tradicia, siroky sortiment qualita a flexibilita. Vyskum prepojeny cez popredne technicke univerzity.
Pokial sa nad sebou nezamyslime bude to este horsie ako nasich 99 rokov za vyvojom.

[inspiring_goodall]

to Michal1:

odpoveď na poslednú otázku nájdeš v tomto super movie

http://www.youtube.com/watch?v=0cTO4bRQ ... re=related

[arminius]

Michal1

Kto by si uz kupil T72, ked vsetci videli v priamom prenose v TV, ako ich Adramsy odpalovali za jazdy este pred tym, ako sa vobec dostali na dostrel T72

A videl si strieľať na tank skôr , ako ho vidíš Môj bývalý kolega bol strieľať ostré streľby v Líbii , lebo na Slovensku sa nedalo . Jednalo sa o systém KLADIVO - laserové navádzanie na terč . Tento bol vzdialený 4 km . A inak nie je Adrams ako Abrams

http://vat.pravda.sk/usa-modernizovali- ... _vtech_p17

Jack

A ťažko-preťažko sa súperí s firmami, ktoré majú za sebou francúzsku, americkú, či ruskú vládu. Lenže stále je tu veľký kus koláča, o ktorý sa treba pobiť

nebudem citovať celé , ale kua je to fakt Ďalej by som chcel podotknúť , že zaznávať jednú alebo druhú stranu sa jednoducho nedá
Proste , podľa mňa jedna aj druhá strana mala svoje pre a proti . Týka sa to hlavne výsledkov . Veď si zoberme len taký Semtex . Celý svet je dodnes z neho posraný . Kto ho vyzkúmal a vyrábal Žeby Češi
Jedno je však na milión % isté . Že západní výrobcovia vždy vedeli ešte aj hovno pekne zabaliť a tým pádom aj predať . A východný spotrebiteľ si to pekne krásne kúpil za bony v Tuzexe

A aby som nebol za blbca , ktorý obhajuje časy bývalé , dávam týmto len svoj názor a nič viac . Niekedy ma mrzí vyjadrovanie , že všetko bývalé je akosi zlé .
Ako ďalej uviedol Jack alebo Aki , ďaľší problém je hlavne v názoroch a aj skutkoch veľmi " perspektívnych managerov , bankárov a.p ". Takých bolo tiež na jednej a aj na druhej strane požehnane . Pekný príklad máme teraz z Wall Street

Snívajte s nami :
Ono by to však najkrajšie , keby všetky tie love išli na všetko môžné , len nie na zbrojenie . V tom sme asi zajedno všetci

[Jack]

Chlapi, presne jak píšete - napríklad s takým T72 sme zaspali dobu. Lenže od neho sa dalo odpichnúť ďalej. Pritom ani v polovici deväťdesiatych rokov ešte nebolo celkom neskoro.
Lenže to už sa zase dostávame k chronicky podvýživenému výskumu a vývoju. Tam kdesi v tom čase sa to (aspoň podľa mňa) definitívne zlomilo. Toľko medializovaná húfnica Zuzana, či odmínovací stroj Božena boli len výkriky do tmy. Zvlášť, keď sme ich nedokázali účinným lobbingom v širšom meradle presadiť v zahraničí.
A to je už zas o tej úbohej ekonomickej diplomacii a tiež o manažmente mnohých kedysi silných spoločností, ktorý mal jediný záujem - nabaliť sa hoci aj na úkor vlastnej firmy a potenciálnych budúcich ziskov. Ale ja už fakt končím, lebo sa zase vraciam k tomu, čo som napísal včera.

[Michal1]

A videl si strieľať na tank skôr , ako ho vidíš

Chcel som poukazat ze v 90.rokoch sme uz vtedy boli pozadu za zapadnou technikou a tam sa to pekne ukazalo. Narazam na konfrontaciu Tank vs Tank a nie Tank vs riadena strela. Este ktomu ich Abramsi odpalovali za jazdy.
Na pusti je dost velka viditelnost.
V tej dobe nase a Iracke T72 sa s Abramsmi nedali ani porovnat.
Je to fakt a nic sa na tom nezmeni.

Presne ako tu bolo napisane zaspal vyvoj a ostali len reci a zlodeji.

Ved najlepsim prikladom je Aligator.
Kym sme ho dostali poriadne na trh uz mali nemci skopirovanu vykresovu dokumentaciu a pracovali na vlastnom vozide.
Nehovoriac o tom ze Aligatora v aradskych krajinach ponukali pod vlastnou znackou ako vyrobok Made in Germany

A co mame teraz zneho

[AKI]

Kvoli objektivite treba uznat, ze v Iraku vyradilo najviac tankov letectvo. Dalej vycvik Irackej a Americkej armady sa nedal porovnat. T72 co mal Irak bol asi nie ten najnovsi. Inak by to vyzeralo ak by sa stretla americka armada z napr. ruskou adakvatne vyzbrojenou.

[C08R4]

^^^Presne tak, ako hovori AKI. Tie starucke iracke T72 mali kanon 125mm 2A46, ktory ma oproti americkym Abramsom M1A1/M1A2 slabsi ucinny dostrel. Este ma aj slabsie pancierovanie a T72 exploduje, ked ju zasiahnu do veze. A posadka u tych irackych tankov bola velmi slaba, boli to vacsinou taxikari a pod. no vedeli o tom pramalo. Ale ked si to porovname napr.


s nasou T72M2(na obrazku), tak to uz je ine kafe, len skoda, ze to nemalo exportny uspech a napokon ten nema ani uplne prerobena ceska T72M4 (Mimochodom cena tohto tanku je vyzsia nez T90, bez systemu Arena ), ktora ma s povodnou T72 len pramalo spolocneho. Tieto tanky uz takmer dosahuju kvalit americkeho Abrams M1A2, alebo nemeckeho Leopard 2A6, ktory zasadil latku poriadne vysoko . A co sa tyka toho stretu Rusov s Americanmi. Tak to sa ticho odohravalo v Gruzinsku. Americka taktika totalne zlyhala a rusi prevalcovali americanmi vedenu a cvicenu gruzinsku armadu .