Stoji mi naozaj Vasa K100 za to?

[kriznik]

sorry za OT, Michal1 čo znamená "prežehliť" náboje

[DUSO]

to je ked hotovy naboj skalibrujes cez tzv. zehliacu matricu, vsetky naboje teda maju rovnaky normovany priemer, ktory nerobi problem v prisnej komore K100 A,B

[inspiring_kepler]

Je zaujimave ze sa v GP najprv vybrali cestou uzkej komory.
Ale to by JK vedel povedat ze preco.

Ja si myslim ze hlavnu tesnost pocas vystrelu robi nabojnica,
ktora sa kratkodobo roztiahne do priemeru (este ani strela kompletne neopusti nabojnicu) a pritlaci na steny komory cim v podstate na tu kratku chvilu dostatocne zatesni aj komoru s vacsim priemerom.
Ked tlak v hlavni klesne nabojnica sa vrati do povodneho tvaru a nie je problem ju vytiahnut. Toto cele moze trvat niekolko milisekund.

Ak viete niekto viac alebo pisem nespravne tak napiste.

[igoros]

GP malo zo zaciatku uzsiu komoru kvoli presnosti strelby. Diskutovalo sa o tom na ich domovskom fore

[Michal1]

Novinka z GP: STI do nich naliala kapital na nakup novych strojov a zvysuje sa kapacita vyroby o 200%.
Dobra sprava je, ze sa vracia do vyroby P1 a dokonca novy model s nerezovym zaverom.

Zla sprava je, ze MK7 sa do vyroby kvoli tomu neuvadza a pride najskvor az v roku 2010.

[inspiring_kepler]

GP malo zo zaciatku uzsiu komoru kvoli presnosti strelby. Diskutovalo sa o tom na ich domovskom fore

A co ma uzsia komora s presnostou strelby ?!
Uzsia komora by mala len urobit lepsie utesnenie pri vystrele,
ale to ma "na starosti" najviac aj tak nabojnica.

Napis mi prosim ta priamo link na prispevok na GP fore nech to tam nemusim hladat ak vies kde to je, vdaka.

[Michal1]

Pri tesnejsej komore dochadza pri spalovani busneho prachu k rovnomernejsiemu rozkladu tlaku na plochu naboja a nedochadza napr k ofuknutiu nabojnice a tym poklesom tlaku na jednom mieste a zaroven k "vychyleniu" strely.

Pri pistoliach to az take badatelne neni, ale u odstrelovaciek na 1000m urcite ano.

[inspiring_euclid]

ten nerezovy zaver je isty

[sano2]

Je zaujimave ze sa v GP najprv vybrali cestou uzkej komory.
Ale to by JK vedel povedat ze preco.

Ja si myslim ze hlavnu tesnost pocas vystrelu robi nabojnica,
ktora sa kratkodobo roztiahne do priemeru (este ani strela kompletne neopusti nabojnicu) a pritlaci na steny komory cim v podstate na tu kratku chvilu dostatocne zatesni aj komoru s vacsim priemerom.
Ked tlak v hlavni klesne nabojnica sa vrati do povodneho tvaru a nie je problem ju vytiahnut. Toto cele moze trvat niekolko milisekund.

Ak viete niekto viac alebo pisem nespravne tak napiste.

Máš úplnú pravdu ohľadom tesniacich vlastností nábojnice, dôkazom toho je napríklad tankový náboj, kde nábojku tvorí polospáliteľná nábojnica, kde po výstrele zostáva len dno nábojnice aj to len kvôli utesneniu nábojovej komory a taktiež dôkazom tvojich slov je aj problém utesnenia nábojovej komory pri 155 ShKH Zuzane, kde je použité beznábojnicové strelivo.

ako si písal o deformácii nbc hovoril si o pružno plastických deformáciách (že sa vráti na pôvodný (skoro) rozmer a nie je problém s vytiahnutím) ale pri nábojoch s oceľovou nbc - oceľ sa už tak nevráti do pôvodného rozmeru a potom je vyťahovacia sila o 20% vyššia (tak to povedal jaro k) a to už je problém - platí pre valcové nábojnice. pri samopale je nbc fľaškovitá (kužele) práve kvôli tomu vyťahovaniu. takže mal si pravdu vo všetkom čo si napísal.

K presnosti. Nejde ani tak o tesnosť nábojovej komory ako o strmosť prechodového kužeľa. čím strmejší tým presnejšie navedenie a zarezanie streli do drážok vývrtu hlavne a od toho sa odvíjajúca sa presnosť. ale aj problém kvality náboja a jeho tolerancií. príklad mal som prebíjané lugery od kamaráta a mne sa jednoducho nevpratali do hlavne ale ostatný si nevedeli vynachváliť. otázka potreby tak presných a tesných komôr pri pištoliach - nebudem rozoberať ale ako už bolo spomenuté pri takej odstrelovačke alebo húfnici ktorá posiela strelu na vzdialenosť skoro 40 km je to už pozoruhodný detail.

[sano2]

tu je k tomu viac http://www.grandpower.eu/phpBB2/viewtopic.php?t=90

[maros15]

Nabojnica do samopalu ma flaskovity tvar,alez ineho dovodu nez je zlepsenie jej vtahovania z komory.A nabojnica 9Luger nema tvar valca,ale od dna smerom k strele sa priemer zmensuje.Takze si myslim,ze horsie vytahovanie ocelovych nabojnic je sposobene kombinaciou tesnejsej komory a horsou tvarovou pamatou ocele(nabojnica).

[inspiring_kepler]

tu je k tomu viac http://www.grandpower.eu/phpBB2/viewtopic.php?t=90

Tak som to forum cele precital a v com bol "asi" problem neakceptovatelnosti roznych typov nabojov (zle vyhadzovanie, vsuvanie do komory) a dopracoval som sa aj k tej presnosti:

K100 mala problem s vyhadzovacom nabojnic (ja som mal uz ten novy). To bol asi faktor ktory najviac rozhodol pri vyhadzovani (zadrzky) ked uz bola nabojnica v komore a vystrelena. Potom tu bol mensi priemer komory, nesli zasunut niektore naboje uplne.
A presnost strelby ktorou JK argumentoval potrebnu uzsku komoru podla mna nema az taky vplyv na vychylenie strely z vlastnej osy oproti osy hlavne, skor asi tesnejsia komora o nejaky ten MPa lepsie tesnila a strela mala vacsiu rychlost a tym vacsiu presnost na spominanych 50 m od JK. Len ci to bolo naozaj tak

Aj GP musi z niecoho zit a vyvijat, ale pristup JK k chybam K100 je smutny lebo vzdy hlada chybu iba v zakaznikovi. Az ked je to neunosne vymysli nejaky technicky detail, ktory za to moze
JK je dobry konstrukter ale pre "public relations" maximalne nevhodny a tym zbytocne brzdi GP v expanzii.

[BALISTIK]

UF-tak dnes tu bude zas veselo

[Michal1]

pristup JK k chybam K100 je smutny lebo vzdy hlada chybu iba v zakaznikovi.

Podla man je to jediny konstrukter ktory nacuva halsu Vox populi.
Inak by sa jeho dieta tak daleko za tak kratky cas s tak obmedzenymi zdrojmi nedostalo.
Ako som si zasa vsimol ja, za postrehy ktore vedu k zlapseniu kvality sa podakuje a vzdy ponukne pomocnu ruku.

Mimochodom kazdy rodic si chrani svoje dieta na maximum.

[inspiring_kepler]

pristup JK k chybam K100 je smutny lebo vzdy hlada chybu iba v zakaznikovi.

... za postrehy ktore vedu k zlapseniu kvality sa podakuje a vzdy ponukne pomocnu ruku.

To je pravda, netvrdim opak ale kolko ludi na neho musi predtym "zatlacit" aby nad tym zacal uvazovat aj v rovine ze asi nebude problem v zakaznikovi ale v zbrani. To ze to potom riesi promptne je len pre jeho dobro. Medzitym ale zo zakaznika urobi neschopneho uzivatela svojho produktu. Preto som spomenul aj jeho posobenie v "public relations".
I ked miestny trh ohladom obchodu je pre GP velmi malo ale v skusani zbrane a naslednom vyvoji je nenahraditelny vzhladom na jazykove danosti SK a CZ majitelov K100 a mozneho priameho styku s nimi.