Epidémie - karantény
Je to len prvy krok, ako identifikovat kandidata na doslednejsiu kontrolu. Taky skrining funguje v inych krajinach. Zmysel to ma
meranie nemá absolútne žiadny zmysel , je to jeden z mnohých príznakov ale to neznamená ,že kto má zvýšenú t. tak to má
- a keby aj namerali , čo by potom ...
- čím by to merali , teplomerom z aliexpresu, alebo disponujú overeným ,ciachovaným teplomerom
- prečo resp na základe čoho by sa mal niekto takému meraniu podrobovať
- a keby aj namerali , čo by potom ...
- čím by to merali , teplomerom z aliexpresu, alebo disponujú overeným ,ciachovaným teplomerom
- prečo resp na základe čoho by sa mal niekto takému meraniu podrobovať
Ubik: presne si to vystihol
upozorňujem na drobný rozdiel- merať klasickým teplomerom a merať tým bezkontaktným teplomerom je dosť rozdiel.
Naposledy som to zažil minulý týždeň, ked v pondelok ráno bola kosa, išiel som darovať krv, bol som studený a na NTS mi sestrička namerala 34stupňov. Sestrička povedala, radšej zapíšeme aspoň 35, dobre?
Žena v nemocnici dlhé roky používa klasický teplomer a NIKDY s ním neboli tak rozporné výsledky, ako ked už asi rok majú k dispozícií aj digitálne bezkontaktné, ktoré každý raz namerajú inú hodnotu u toho istého človeka.
Naposledy som to zažil minulý týždeň, ked v pondelok ráno bola kosa, išiel som darovať krv, bol som studený a na NTS mi sestrička namerala 34stupňov. Sestrička povedala, radšej zapíšeme aspoň 35, dobre?
Žena v nemocnici dlhé roky používa klasický teplomer a NIKDY s ním neboli tak rozporné výsledky, ako ked už asi rok majú k dispozícií aj digitálne bezkontaktné, ktoré každý raz namerajú inú hodnotu u toho istého človeka.
OK, vplyvom chladu moze bezkontaktny teplomer namerat menej. Vo vztahu k prvotnemu screeningu je ale myslim relevantne iba to ci je mozne aby nameral viac.
Ak niekto cestuje z okresu do okresu tak si asi nebude v aute vytvarat mikrtoklimu ktora sa bude zasadne lisit od komfortnej zony na ktoru je bezne zvyknuty (tzn. okolo 20-22°C) a to su myslim podmienky v ktorych by tie teplomery mali fungovat spolahlivo.
Ak niekto cestuje z okresu do okresu tak si asi nebude v aute vytvarat mikrtoklimu ktora sa bude zasadne lisit od komfortnej zony na ktoru je bezne zvyknuty (tzn. okolo 20-22°C) a to su myslim podmienky v ktorych by tie teplomery mali fungovat spolahlivo.
čítaj pozorne. V nemocnici na izbe alebo vo vyšetrovni je myslím teplota prostredia konštantná 
Teplota prostredia je konstatna, to ano - ale cas ktory sa v tom prostredi "temperujes" nez Ti niekto zmeria teplotu rovnaky byt nemusi
(ja som dnes v aute stravil cca 2,5 hodiny)
(ja som dnes v aute stravil cca 2,5 hodiny)
Šofér si zapáli a stiahne okno....
... keď nemá teplotu tak ešte neznamená že je bez.... a opačne, keď mu namerajú, tak čo sním spravý policajt pri kordone ? Lebo ešte ani to nemusí byť isté že fakt má zvýšenú teplotu
... keď nemá teplotu tak ešte neznamená že je bez.... a opačne, keď mu namerajú, tak čo sním spravý policajt pri kordone ? Lebo ešte ani to nemusí byť isté že fakt má zvýšenú teplotu
Ten bezkontaktny teplomer samozrejme nema taku presnost, ako kontaktny. Ale ak ma clovek 39+ tak asi bude davat ine cisla, ako ked ma 36-37. Je to orientacne meranie na odfiltrovanie podozrivych s evidentne zvysenou teplotou, nejde o test na COVID-19. A taketo screeningove merania maju zmysel. Co s robit takym podozrivym vodicom pri cestnej kontrole (a ci vobec nieco) je uz ina debata.
Misos napísal:Ja nerozumiem... Premiér riedi krajinu cez statusy na Facebooku a Twitteri? Alebo ako? Čistá katastrofa. Policajti budú nakoniec za blbcov, lebo vykonávajú - kontrolujú to, k čomu nás ako občanov zaviazala Vláda uznesením... To je už sila.
Tak ako čítam správy, "vinní" sú policajti.... Aj ten policajt musí najprv vykonať rozkaz, a potom eventuelne môže vzniesť námietky.... No neviem, neviem, keď sú chybní sú všetci naokolo, a nie ten, čo to neuvážene spôsobil...Mám obavu, že sa ešte môžeme tešiť na onakvejšie prekvapenia.
Prajem policajtom pevné nervy a nasratým ľuďom tiež. Sám dochádzam za prácou do susedného okresu, ale cez menej významné cesty (lebo inak by som si robil značnú obchádzku), tak zatiaľ OK. Iba sa tak zamýšľam - raz v rádiu vyplakávajú odborníci, že na Slovensku je stále malá mobilita pracovnej sily, teraz je aj to málo problémom - čože tu vlastne na tom Slovensku chceme mať...?
-
inspiring_newton
Potvrdzujem. Meranie teploty pri vstupe do roboty - dosť často mi teplomer dokonca ukáže hodnotu Lo. Jednoducho ak prídem z prostredia, kde je vonkajšia teplota pod nulou, tak akú teplotu mi to môže namerať na čele? Samozrejme, keďže patrím medzi "normálnych" ľudí, tak by som sa do roboty s pocitom zvýšenej teploty ani z domu nevybral. Ale veriť v dnešnej dobe niekomu, tak to si môžete rovno podpísať trest smrti, žiaľ.peterson napísal:upozorňujem na drobný rozdiel- merať klasickým teplomerom a merať tým bezkontaktným teplomerom je dosť rozdiel.
A ku kontrolám, resp. kolónam - nie je to príjemné, ale:
- zamrzol niekto?
- omdlel od prehriatia na slnku?
- umrel niekto od smedu, či hladu?
Myslím, že nie. Tak potom? Môže byť aj horšie. Tým, čo najviac nadávajú - tešíte sa na lôžko na JISke alebo AIM? Na ventilátor, prípadne mimotelový obeh? Ja by som si to neprosil. Hlavne preto, lebo umierajú aj mladí, nie len starci, pri ktorých by sa už teraz mnohí ich potomkovia tešia z dedičstva ...
ako prebieha riadenie krajiny. novozvolený človek niečo rozhodne a celý ozbrojený aparát koná? to nikto nemá silu oponovať. No zbohom celá spoločnosť. To keby zamatovič na zajtra ráno nariadil útok na poľsko lebo sa zle zobudí alebo mal zlé sny tak celá ozbrojená mašinéria štartuje a ide do útoku? toto je fakt choré.
Huh, tak sa tu (implicitne) dozvedám, že kým niekto niektoré z nezmyselných opatrení nezaplatí životom, tak je to vlastne v poriadku a môžeme pokračovať v sociálnych a zdravotníckych experimentoch. Práve na tomto fóre by som čakal iné postoje, ale v poriadku. Tak teda pár faktických poznámok:
a) Z toho, čo sa dostalo aj na verejnosť, sa zdá, že dnes v tých kolónach naozaj stálo obrovské percento ľudí, ktorí nemali na výber a len zanedbateľné percento rozdrapencov, ktorí nepochopili, že majú radšej zostať doma. Takí nemali problém vycestovať v pondelok či v utorok. Hoci, ako som písal včera, myslím si, že drvivá väčšina to naozaj pochopila a správy o plných cestách boli prehnané. V každom prípade: znášať riziko, že sa nakazíš, lebo nemôžeš fachčiť na home office a ešte zakúšať niekoľkohodinovú nepohodu spôsobenú premiérom SR "just because" - to je také slovenské. Pľuť niekde na FB jedové sliny na tých, ktorým sa takéto zaobchádzanie nepáčilo, alebo si uľavovať na adresu policajtov, ktorí tento raz iba konali svoju povinnosť - to je ešte slovenskejšie.
b) V tých kolónach dnes stáli aj ľudia, ktorí mierili za lekármi do nemocníc. Medzi mojimi priateľmi na FB sa vyskytli minimálne traja, ktorých blízki rodinní príslušníci stáli hodiny v kolóne, aby mohli dostať špecializovanú zdravotnú starostlivosť. A to tých "priateľov" na FB nemám dve-tri tisíc. Čo je horšie, mama jednej mojej kamarátky je odkázaná na liečbu podávanú denne, takže zajtra cestuje do hlavného mesta znova.
c) Tvrdiť, že čo je pár hodín nepohody v aute oproti pár zachráneným životom, je totálna skratka. Pri takto koncipovaných mimoriadnych opatreniach treba vždy zvažovať primeranosť, opodstatnenosť obmedzení a nie len tak skúšať, čo zafunguje a čo nie. A než niektoré z nich vstúpi do platnosti, treba ho zvažovať skutočne zo všetkých strán, konzultovať ho s odborníkmi a počúvať ich názory. Toto nie je boj, ktorý sa dá viesť komiksovým spôsobom, že jeden superhrdina zachráni päť miliónov ľudí.
d) Ak sa nikto neozve pri takýchto experimentoch, pri ktorých teda nikto "nezamrzol, neomdlel a ani nezomrel od smädu", tak len zvýšime pravdepodobnosť, že sa čoskoro staneme obeťami ďaleko šialenejšieho experimentovania, ktorého výsledky môžu byť oveľa dramatickejšie, či rovno tragické. Aj v mojom blízkom okolí som teraz počul, že ako národ musíme byť jednotní a nemali by sme sa hádať a vlastne ani kritizovať premiéra, lebo on robí maximum. Čo dodať? Všetci to poznáme, že niekedy menej je viac.
e) Keby som chcel byť zlomyseľný, začal by som nahlas uvažovať, aké diagnózy sa prejavujú tak, ako sme dnes videli v priamom prenose. Ale do tejto roviny skĺzať nechcem. Dokonca aj tie prehnané emócie by som bol do istej miery schopný tolerovať človeku, ktorý je pod permanentným psychickým tlakom, fyzicky vyšťavený a cíti ťarchu zodpovednosti. Potiaľto fajn, keby sa tie emócie darilo ventilovať maximálne pri verejných vystúpeniach (ak ich už teda naozaj niekto nedokáže ovládnuť alebo ventilovať mimo zraku verejnosti), ale neplietli sa do rozhodovania o otázkach fungovania štátu, spoločnosti a nenarúšali vzťahy v inštitúciách a medzi orgánmi, ktoré majú práve v tejto dobe fungovať čo najbezproblémovejšie. Očakával by som teda o kus vecnejší prístup, menej emotívny.
f) Naozaj fandím súčasnej vláde, aby obstála v náročnej skúške. A verte, že by som fandil aj tej bývalej a hocakej inej. Lebo ak neuspeje, odskáčeme si to všetci. Lenže sotva uspeje vláda, ktorej predseda sa nevie povzniesť nad kritiku (ani dobre mienenú), kolegov i odborníkov vníma viac ako štafáž, než ako odborný trust, o ktorý sa môže oprieť, krízovú komunikáciu stavia na hlavu a následky potom zvaľuje na iných (minulý týždeň na médiá, dnes na políciu)... A nedá sa donekonečna odvolávať na to, čo všetko nezvládla bývalá vláda, lebo už aj tá súčasná toho dosť nezvládla (dnešné zápchy boli len epizódou, bavme sa však o nedôslednosti pri vynucovaní karantény, oneskorenom testovaní v osadách, zatiaľ nesplnených sľuboch o tritisíc testoch denne, atď.).
Ešte je čas, aby sa skončil jeden veľký marcový egotrip a začala sa skutočne odborná debata, ako ďalej. Opatrenia, ktoré zaviedli posledné dve vlády, zrejme plnia účel, ale teraz musíme mať jasno, ako pokračovať. Ak túto šancu prešvihneme, druhá nepríde a my to pekne spolu odskáčeme. Všetci. Lenže to sa aj premiér musí konečne prestať odvolávať na falzifikované dáta z Číny, odborníkov počúvať aj vtedy, keď hovoria, veci, ktoré sa mu nepáčia, opatrenia realizovať systematicky (nie systémom pokus-omyl), menej hovoriť a viac uvažovať, atď. No a hlavne si pripustiť, že ľudia budú umierať, že výsledné číslo bude úplne iné než dva. Kým sa s týmto nezmieri premiér i celý národ, dovtedy nebudeme schopní postupovať racionálne, bez prehnaného strachu.
a) Z toho, čo sa dostalo aj na verejnosť, sa zdá, že dnes v tých kolónach naozaj stálo obrovské percento ľudí, ktorí nemali na výber a len zanedbateľné percento rozdrapencov, ktorí nepochopili, že majú radšej zostať doma. Takí nemali problém vycestovať v pondelok či v utorok. Hoci, ako som písal včera, myslím si, že drvivá väčšina to naozaj pochopila a správy o plných cestách boli prehnané. V každom prípade: znášať riziko, že sa nakazíš, lebo nemôžeš fachčiť na home office a ešte zakúšať niekoľkohodinovú nepohodu spôsobenú premiérom SR "just because" - to je také slovenské. Pľuť niekde na FB jedové sliny na tých, ktorým sa takéto zaobchádzanie nepáčilo, alebo si uľavovať na adresu policajtov, ktorí tento raz iba konali svoju povinnosť - to je ešte slovenskejšie.
b) V tých kolónach dnes stáli aj ľudia, ktorí mierili za lekármi do nemocníc. Medzi mojimi priateľmi na FB sa vyskytli minimálne traja, ktorých blízki rodinní príslušníci stáli hodiny v kolóne, aby mohli dostať špecializovanú zdravotnú starostlivosť. A to tých "priateľov" na FB nemám dve-tri tisíc. Čo je horšie, mama jednej mojej kamarátky je odkázaná na liečbu podávanú denne, takže zajtra cestuje do hlavného mesta znova.
c) Tvrdiť, že čo je pár hodín nepohody v aute oproti pár zachráneným životom, je totálna skratka. Pri takto koncipovaných mimoriadnych opatreniach treba vždy zvažovať primeranosť, opodstatnenosť obmedzení a nie len tak skúšať, čo zafunguje a čo nie. A než niektoré z nich vstúpi do platnosti, treba ho zvažovať skutočne zo všetkých strán, konzultovať ho s odborníkmi a počúvať ich názory. Toto nie je boj, ktorý sa dá viesť komiksovým spôsobom, že jeden superhrdina zachráni päť miliónov ľudí.
d) Ak sa nikto neozve pri takýchto experimentoch, pri ktorých teda nikto "nezamrzol, neomdlel a ani nezomrel od smädu", tak len zvýšime pravdepodobnosť, že sa čoskoro staneme obeťami ďaleko šialenejšieho experimentovania, ktorého výsledky môžu byť oveľa dramatickejšie, či rovno tragické. Aj v mojom blízkom okolí som teraz počul, že ako národ musíme byť jednotní a nemali by sme sa hádať a vlastne ani kritizovať premiéra, lebo on robí maximum. Čo dodať? Všetci to poznáme, že niekedy menej je viac.
e) Keby som chcel byť zlomyseľný, začal by som nahlas uvažovať, aké diagnózy sa prejavujú tak, ako sme dnes videli v priamom prenose. Ale do tejto roviny skĺzať nechcem. Dokonca aj tie prehnané emócie by som bol do istej miery schopný tolerovať človeku, ktorý je pod permanentným psychickým tlakom, fyzicky vyšťavený a cíti ťarchu zodpovednosti. Potiaľto fajn, keby sa tie emócie darilo ventilovať maximálne pri verejných vystúpeniach (ak ich už teda naozaj niekto nedokáže ovládnuť alebo ventilovať mimo zraku verejnosti), ale neplietli sa do rozhodovania o otázkach fungovania štátu, spoločnosti a nenarúšali vzťahy v inštitúciách a medzi orgánmi, ktoré majú práve v tejto dobe fungovať čo najbezproblémovejšie. Očakával by som teda o kus vecnejší prístup, menej emotívny.
f) Naozaj fandím súčasnej vláde, aby obstála v náročnej skúške. A verte, že by som fandil aj tej bývalej a hocakej inej. Lebo ak neuspeje, odskáčeme si to všetci. Lenže sotva uspeje vláda, ktorej predseda sa nevie povzniesť nad kritiku (ani dobre mienenú), kolegov i odborníkov vníma viac ako štafáž, než ako odborný trust, o ktorý sa môže oprieť, krízovú komunikáciu stavia na hlavu a následky potom zvaľuje na iných (minulý týždeň na médiá, dnes na políciu)... A nedá sa donekonečna odvolávať na to, čo všetko nezvládla bývalá vláda, lebo už aj tá súčasná toho dosť nezvládla (dnešné zápchy boli len epizódou, bavme sa však o nedôslednosti pri vynucovaní karantény, oneskorenom testovaní v osadách, zatiaľ nesplnených sľuboch o tritisíc testoch denne, atď.).
Ešte je čas, aby sa skončil jeden veľký marcový egotrip a začala sa skutočne odborná debata, ako ďalej. Opatrenia, ktoré zaviedli posledné dve vlády, zrejme plnia účel, ale teraz musíme mať jasno, ako pokračovať. Ak túto šancu prešvihneme, druhá nepríde a my to pekne spolu odskáčeme. Všetci. Lenže to sa aj premiér musí konečne prestať odvolávať na falzifikované dáta z Číny, odborníkov počúvať aj vtedy, keď hovoria, veci, ktoré sa mu nepáčia, opatrenia realizovať systematicky (nie systémom pokus-omyl), menej hovoriť a viac uvažovať, atď. No a hlavne si pripustiť, že ľudia budú umierať, že výsledné číslo bude úplne iné než dva. Kým sa s týmto nezmieri premiér i celý národ, dovtedy nebudeme schopní postupovať racionálne, bez prehnaného strachu.
obviňovanie všetkých ... len pre silne žalúdky ...
https://www.youtube.com/watch?v=huGc-jQ ... 2qlNBu%3A6
zvládol som 8min
https://www.youtube.com/watch?v=huGc-jQ ... 2qlNBu%3A6
zvládol som 8min
- Prílohy
-