Epidémie - karantény

[Peter Elektro]

Otázka do pléna : rozumie tu niekto po nemecky ale myslím tým ozaj vedieť teda aspoň všetko rozumieť?

[DeSade]

ach ja, spritz mich in der Haar toľko nestačí?

[Peter Elektro]

Ne ne nestačí ty vocas

[Misos]

O Fake News ako napr. Masové hroby v New Yorku už ani nehovorím...

Neide celkom o fake news. Je to Hart Island čo je ostrov medzi Long Islandom a Bronxom. Ide o pomerne známe miesto (pre ľudí čo sa trochu venujú histórii medicíny, či ich zaujíma mesto New York aj v širšom kontexte ako si urobiť fotku sochy slobody).

Pochovávajú sa tam už dlhé roky nemajetní mŕtvi, či ľudia bez príbuzných a pod. na náklady mesta New York. Preto masový hrob. Ono sa tam tak zrejme pochováva stále, že sa raz za čas vykope jama a tá sa postupne zasýpa. Je to dávna história čo má korene hádam ešte začiatkom 19. st. Kedysi sa tam pochovávalo veľa ale ešte aj dnes je tam ročne pochované nemalé množstvo ľudí (štvor ciferné číslo, presne si nespomínam, ale dosť a robí sa to štýlom "raz za nejaký čas"). Inak je tam cez milión pochovaných, to si pamätám. Možno polka ostrova je cintorín.

[Peter Elektro]

Práve v tom je to Fake News že to naše médiá vydávajú za senzačný správu aj keď nejde o nič nové a počet masovo pochovaných sa nijako nelíši od ostatných silnejších chripkovych rokov.

[dirty harry]

Ach tie naše pravdovravné a nemanipulovateľné médiá, čo by sme si bez nich len počali?
Asi by sme len tak pokojne žili a nehíkali a nežasli nad každým prdom ktoré zo svojich konečníkov denno denne vypustia.
O čom by asi dnes písali všetky médiá, keby na svete nebolo koronaviru?

[Peter Elektro]

No predsa o hospodárskej kríze

[arminius]

Pochovávajú sa tam už dlhé roky nemajetní mŕtvi, či ľudia bez príbuzných a pod. na náklady mesta New York. Preto masový hrob. Ono sa tam tak zrejme pochováva stále, že sa raz za čas vykope jama a tá sa postupne zasýpa.

Toto je predsa bežnou praxou v každom väčšom meste na svete...dokonca aj na Slovensku.

[fotograf]

K tým rôznym priebehom choroby (od takmer žiadnych príznakov až po kritické stavy) ešte treba pripomenúť to, čo uvádza väčšina odborníkov, ale tak-nejako to v tom pretlaku iných informácií zaniká:
Virulencia je priamo úmerná množstvu viriónov, ktoré sa dostanú do organizmu. Taktiež záleží aj na lokalite, kde "pristanú", či ide o sliznicu očí, úst, nosa, o otvorenú ranu, alebo o tkanivo hlboko v pľúcach...
Je to kvapôčková infekcia s obmedzenou životnosťou vírusu v rôznom prostredí (a na rôznych povrchoch), takže aj časový aspekt "získania" nákazy je dôležitý.

Trochu na odľahčenie:
Je to ako s alkoholom - je rozdiel, či si dáš štamprlík alebo exneš celú fľašu; a taktiež je rozdiel, či to preženieš cez tráviacu sústavu alebo to dostaneš intravenózne...

[dirty harry]

Okolo seba vidím 2 skupiny dôchodcov:

1.skupina - dôchodcovia, ktorí sú často vonku, na prechádzkach v parkoch, v lesoch ako hubári, na bikoch,
otužilcov denne ponárajúc sa do Váhu, bikerov denne jazdiacich svoje dávky km primerane veku
a svojej kondícii, ale aj dôchodcov ktorí trávia čas na svojich záhradach pri sadení a okopávaní
zemiakov či krmení zajačkov a hydiny atd.........

2.skupina - dôchodcovia čo sa hermeticky uzatvorili doma, nákupy si nechávajú nosiť rodinnými príslušníkmi,
odmietajú vyjsť von na slniečko, sedia a jedia celé týždne doma a traumatizujú s sledovaním správ o
počtoch nakazených a počtoch obetí, o fajčení a chlastaní netreba hovoriť...

Teraz otázka, ako to bude vyzerať s imunitou dôchodcov v oboch spomenutých skupinách keď toto šialenstvo pominie?
Obávam sa že plody tejto šialenej kampane budeme žať ešte veľa mesiacov po jej odoznení, stačí ked príde
každoročná opakujúca sa obyčajná chrípka. Budeme aj potom nosiť opäť rúška, zatvoríme školy a reštaurácie?

[greenie]

Izraelští vědci vyvinuli čichový test Smell Tracker na včasné odhalení koronaviru: Doma si jej může udělat každý

Lékaři upozorňují na nový příznak nemoci Covid-19. Od těch známých se výrazně liší

Druhá vlna koronaviru zasáhla Singapur, který byl dosud příkladem boje proti nákaze

Pokud budou ještě dlouho zavřené školy, tak rodiče najdou vakcínu dřív než vědci ...

[emkac]

trosku na odlahcenie

[greenie]

Evropská mutace koronaviru je nebezpečnější než jiné

[Gunslinger]

Práve v tom je to Fake News že to naše médiá vydávajú za senzačný správu aj keď nejde o nič nové a počet masovo pochovaných sa nijako nelíši od ostatných silnejších chripkovych rokov.

Hmmm, naozaj Ti toto pripomina 'ostatne silnejsie chripkove roky'? :



K tym chybnym porovnaniam s chripkou (ktore sme tu rozoberali par stran dozadu) sa ani vyjadrovat radsej nebudem, uz len tie zakladne vlastnosti su uplne odlisne (99% ludi co zomiera 'v suvislosti s chripkou' su stari ludia s mnohymi dalsimi komorbiditami, pri COVIDe je polovica ludi v kritickom stave pod 50 rokov, a z tych co su v kritickom stave vacsina zomiera, cize zo spolocnosti vypadavaju nielen dochodci, ale aj ludia ktorych vypadok sa prejavi vyrazne - lekari, sestricky, ucitelia, policajti, sportovci, vedci, soferi, ... nehovoriac o osobnych tragediach ktore taketo vypadky v rodinach s malymi detmi sposobia). Dalsia vec je ze cca polovica populacie bude podla vsetkeho asymptomaticka = budu to roznasat dalej bez toho aby sami mali vaznejsie priznaky (zatial co clovek co ma chripku a je infekcny asi nebude chodit medzi ludi, sportovat, do prace, korzovat po obchodoch, atd.). Clovek co prekona chripku je na ten dany kmen zvycajne mnoho mesiacov nasledne imunny, no pri COVIDe sa objavuju pripady opatovneho nakazenia uz v priebehu par tyzdnov, a opatovne nakazenie moze mat miernejsi no i vaznejsi priebeh, pricom je mozne sa nakazit aj viacerymi variaciami COVIDu naraz, jednu variaciu zvladat bez vaznejsich symptomov ale pri druhej mat kriticky priebeh. Cize ani ti 'vylieceni' zo statistik nie su ziadne definitivne cisla, a statistiky zacnu davat skutocny obraz o COVIDe az koncom roka. Chripka zvycajne odoznie behom tyzdna ci dvoch, no COVID u mnohych pacientov ma vazny priebeh mnoho tyzdnov - casto i 6 tyzdnov a viac, a na rozdiel od chripky ma daleko sirsie spektrum symptomov (zasahuje nielen dychacie cesty a pluca), plus casto nechava trvale nasledky. A hlavne proti chripkovym kmenom uz mame bezne dostupne vakciny aj ucinne lieky, no na COVID zatial nie je bezne dostupne nic.

A chapem ze vela ludi je este stale v tom prvom stadiu odmietania, a radsej podlahnu sebaklamu ze ved je to len nieco ako silna chripka, a o par mesiacov sa vratime k beznemu fungovaniu, a hned ako nase 'testovanie' ma par dni ustaleny ci dokonca negativny trend tak by najradsej hned poslali decka naspat do skoly, isli si posediet do roboty, a navecer vyrazili niekam do podniku pozerat pri pivku hokej s kamaratmi...

Rovnako chapem ze tiez vela ludi sa uz dostalo do druhej a tretej fazy akceptacie zlej spravy - faza 2: hnev - na Matovica, na krizovy stab, na tych odbornikov ktori nevravia to co by chceli pocut, na ochranne opatrenia, atd., pripadne faza 3: vyjednavanie - volania po zmierneni opatreni, otvoreni obchodov, restarte ekonomiky, atd. aj za cenu ze to logicky zrychli sirenie infekcie a zvysi pravdepodobnost ze zdravotny system bude zahlteny. Ved predsa ta umrtnost nie je az taka hrozna (teda pokial sa netyka nas, nasej rodiny, alebo nasich priatelov, vsakze), a ekonomicke nasledky budu este horsie nez nasledky samotneho virusu, a toto, a tamto, a ...

Cca o mesiac ci dva mozeme cakat dalsiu fazu - depresia, ked vacsina ludi zacne pomaly chapat ze toto sa neprezenie do leta, ani do jesene, a asi ani do roka ci dvoch, a zivot ako sme ho poznali do minuleho roku je uz nenavratne prec.

A nakoniec pride akceptacia, ked sa ludia zmieria s tym ze ten virus tu je a zostane tu, ze ludstvo ako take prezije, ale naprosta vacsina aspektov bezneho zivota bude virusom priamo ci nepriamo ovplyvnena.

Inak, par sprav pre tych co by sa do faze depresie chceli dostat skratkou:

- podla poslednych informacii napriek tomu ze viacero vakcin je uz v druhom stadiu testovania, vyzera to ze vakcina bude dostupna najskor koncom buduceho roka, a je tiez mozne ze nebude ucinna voci vsetkym variaciam COVIDu (z prvotneho vznikli dve hlavne variacie, teraz je uz cca sedem hlavnych rozsirenych mutacii, a casom sa urcite objavia dalsie). Ukazuje sa tiez ze vela ludi si proti COVIDu vytvara len minimum protilatok, pripadne ich trvacnost v organizme je velmi kratka, takze ani vakcina nebude univerzalnym a ucinnym riesenim.
- tzv. COVID-pasy (planovane cipy alebo dokumenty preukazujuce ze clovek COVID uz prekonal, pripadne je imunny = moze cestovat, ci chodit do prace), tiez v blizkej buducnosti neuvidime, jednako sucasne testy na protilatky maju minimalnu vypovednu hodnotu (su velmi nepresne, nevedia preukazat kolko casu ubehlo od prekonania nakazy, a predovsetkym ukazuje sa ze cca 30% nakazenych ma 'negativny' vysledok). Robia sa tiez RNA testy, tie su o cosi spolahlivejsie, lenze aj tie maju do 100% daleko, navyse tie ukazuju len ci je clovek nakazeny v momente testovania.
- ta 'skupinova imunita' na ktoru sa teraz upiera vela nadeji sa bohuzial tiez ukazuje ako fatamorgana v pusti, povodne sa dufalo ze by sa mohla dosiahnut az sa nakazi 40% obyvatelstva, potom 50%, potom 70%, posledne odhady co som videl boli ze az cca 80% populacie by muselo prekonat COVID, lenze vyzera to tak ze kvoli tomu vyssie napisanemu (kratka zivotnost protilatok, ich minimalne mnozstvo u mnohych ludi, mutujuce variacie COVIDu, moznost reinfekcie, atd.) je tiez dost mozne ze ziadna 'skupinova imunita' sa nevytvori, a v podstate kym nebude dostupna vakcina, bude mozne len zmiernovat vaznejsie priebehy ochorenia (liekmi ktore dufajme pridu uz o par mesiacov). A to ze vakcinu na ine koronavirusy ako je SARS alebo HIV sa nepodarilo vyvinut ani po desiatkach rokov asi ani nebudem pisat...
- 'Socialne distancovanie' a rozne formy karanten sice COVID nastastie dost spomalili, takze tie prvotne predpovede a predpoklady sa nastastie nenaplnili, ale urcite ani zdaleka nie sme 'za vodou' a ku 'inflection point' mame tiez este daleko. Akokolvek 'dobre' mozu slovenske cisla vyzerat, stale sme este v uplnych zaciatkoch a nemozeme cakat ze to tak bude aj o mesiac ci dva, tym skor ak sa otvoria obchody a ludia sa zacnu vracat do prace (teda ak nejaku este budu o mesiac ci dva mat Grafy na Worldometer vravia sami za seba, a bolo by naivne si mysliet ze zrovna my budeme vynimkou
- Svedsky 'salamisticky' pristup (ktory prameni z poslednych 300 rokov ked sa o nich ich vlady vzdy postarali a ludia sa mali relativne dobre v porovnani so zvyskom europy) si ja osobne myslim ze sa im vymsti, zaviedli len minimalne opatrenia a papagajuju ze 'panika z virusu je nebezpecnejsia nez samotny virus', a naivne si myslia ze ti tam hore to maju vsetko premyslene a pod kontrolou. Lenze panika je presne to co uz teraz citi svedska medicinska a vedecka obec, minuly tyzden podpisalo 2000 lekarov, vedcov a profesorov peticiu aby svedska vlada konecne zaviedla daleko prisnejsie karantenne opatrenia, lenze odpoved 'vrchnosti' je ze ekonomika a 'zivotne pohodlie obyvatelstva' je dolezitejsie nez nejaky virus, a dalsie opatrenia zvazia az ked sa im zaplnia JISky... Ten ich Tegnell (hlavny svedsky statny epidemiolog) ktory pretlaca tuto fatalisticku 'strategiu' mi pripomina tych covidiotov co na youtube bluznia o tom ze to je cele len medialna bublina ktora sluzi na kontrolu populacie, ci vyrovnanie sa s financnym krachom ku ktoremu to vsetko tak ci tak smerovalo, proste ludia co chcu byt tak strasne 'anti-system' a dokazat si ze oni su unikatni, oni nepodlahli 'panike', oni nepojdu s 'mainstreamom', a zo statistik si vycucnu par detailov ktore sa im hodia aby sa v tej bubline este aspon chvilu udrzali. Keby tym nikomu neskodili, tak s tym nemam problem, ale pokial si takyto 'expert' zoberie ako rukojemnikov celu krajinu (tak ako to povodne chcelo urobit UK...), obavam sa ze to tam nedopadne dobre.
- a o tom ze nasa i svetova ekonomika ide dolu vodou asi opat pisat tiez nemusim, financne trhy sa napriek sialenym stimulom (hovorime o tisickach miliard dolarov a EUR ktore sa teraz leju do ekonomik a roztocia otocky inflacie) a 'helicopter money' otriasaju uz teraz (od ropy, cez eurodolare, az po CLO-cka)
- logisticke retazce sa rozpadaju a potravinovy priemysel uz tiez zacina mat problemy - uplne ironicky mnohi svetovi farmari musia urody vyhadzovat ci nechavat zhnit na poli pretoze im padli odberatelia (restauracne a hotelove retazce), takze hrozi ze zbankrotuju este skor nez sa vypredaju velkosklady beznych obchodov a v lete pride druhotny dopyt po potravinach, a velke potravinarske firmy su kvoli infekciam nutene coraz viac obmedzovat vyrobu. Riesenim by mohla byt jej vacsia automatizacia, lenze firmy co tieto technologie vyvijaju a vyrabaju su uz teraz v existencnych problemoch (pretoze hlavni zakaznici automatizacie - autopriemysel a pod. - v podstate vypadli z hry).

Dalo by sa napisat aj vela dalsieho, ale maloco z toho by bolo pozitivneho, takze radsej na chvilu strcim hlavu do piesku aj ja a pojdem si do zahrady uzivat tento krasny slnecny den

Stay safe,


Gunslinger

[matus69]

ja len dve poznamky:

1. akcie. Pozri napr msci world index za posledny mesiac narast, ziadne otrasy.
https://markets.businessinsider.com/index/msci-world


2. mnohi svetovi farmari musia urody vyhadzovat ci nechavat zhnit na poli pretoze im padli odberatelia (restauracne a hotelove retazce)
A co ti ludia prestali jest? Nedava mi to zmysel co pises. Aj ja som prestal chodit do restauracii a vysledok je, ze za potraviny platim raz tolko... lebo zrazu vsetko co zjem musim doniest z potravin.