Takato komunikacia ma ale zopar problemov.
Za prve - je to prilis pomale kvoli znacnemu vytazeniu, tj prakticky nepouzitelne na nic ine ako kratkodobe lozenie po webe.
Za druhe - velke mnozstvo border nodov su nastrcene servre roznych statov
Za tretie - provideri sluzieb zacinaju ip adresy tych proxin killovat(kvoli utokom). Nie je tazke za par minut zbuchat plugin na proxy check tej-ktorej sluzby.
Tieto sluzby poznam, ale ak chceme ist do maximalneho paranoizmu, tak stale mozme povedat, ved to tecie cez dakoho masinu, tak ma k tomu pristup. Bohuzial, vysledovat sa to da vzdy, zalezi len na tom, ako velmi dany ziadatel tie data chce. Ako hovorim, policajtom stacia v 99% zdrojova ip, cielova ip a cas. A to vie logovat kazdy lepsi switch, cize tam nemusi byt ani cely srvr.
Technologie uz tak pokrocili, ze je to viac o voli cloveka ako o technickych moznostiach.
Veľký brat mieri na internet. Polícia chce údaje užívateľov.
-
inspiring_driscoll
ospravedlnujem sa za ozivovanie starej temy, ale ten zakon presiel a je asi rok v platnosti.
351/2011 § 58.
(5) Podnik je povinný na účely podľa odseku 7 uchovávať
prevádzkové údaje, lokalizačné údaje a údaje komunikujúcich
strán odo dňa uskutočnenia komunikácie
počas
a) 6 mesiacov, ak ide o pripojenie k internetu, internetovú
elektronickú poštu a telefonovanie prostredníctvom
internetu
Telekomunikacny urad s tym dost prudi, minimalne viem o jednom malom poskytovatelovi, ktoreho do takeho niecoho dotlacili pod hrozbou pokut atd.
Konkretne pozadovali zdrojovu IP, cielovu IP, zdrojovu MAC, cielovu MAC (to som nepochopil), cas zaciatku a
konca komunikacie, protokol a este nieco, ale uz si nespominam presne co to bolo.
Proste humus.
Vas poskytovatel internet vas sleduje
351/2011 § 58.
(5) Podnik je povinný na účely podľa odseku 7 uchovávať
prevádzkové údaje, lokalizačné údaje a údaje komunikujúcich
strán odo dňa uskutočnenia komunikácie
počas
a) 6 mesiacov, ak ide o pripojenie k internetu, internetovú
elektronickú poštu a telefonovanie prostredníctvom
internetu
Telekomunikacny urad s tym dost prudi, minimalne viem o jednom malom poskytovatelovi, ktoreho do takeho niecoho dotlacili pod hrozbou pokut atd.
Konkretne pozadovali zdrojovu IP, cielovu IP, zdrojovu MAC, cielovu MAC (to som nepochopil), cas zaciatku a
konca komunikacie, protokol a este nieco, ale uz si nespominam presne co to bolo.
Proste humus.
Vas poskytovatel internet vas sleduje
-
inspiring_pare
ahojte, ja to trosku zjednodusim.
Nezalezi na ideologii, alebo akomkolvek politickom principe. na Kazde statne zriadenie pasuje jednoduchy model verejneho domu:
Stat - sprava a riadenie - pasak a jeho pomocnici - hierarchicky usporiadana struktura, v ktorej neustale prebieha boj o moc. tvori zakony/ pravidla pre svoje stetky - jednoduchi ludia, tvoriaci hodnoty. z nich pasak a jeho system zije. Pasak urcuje take pravidla a take opatrenia, aby si udrzal maximalnu kontrolu a maximalne prijmy od stetiek. Stetky vela pracuju, no zarobia len tolko, aby prezili. vyzaduje sa striktne dodrziavanie pravidiel stetkami. Dodrziavanie pravidiel "pasakovymi pomocnikmi" nie je pre pasaka dolezite, koriguje ich az vtedy, ked aktivity pomocnikov maju negativny vplyv na prijem pasaka, alebo sa pasak citi byt ohrozeny narastajucou mocou niektoreho pomocnika. Poziadavky stetiek sa neriesia, jedine vtedy sa riesia, ak maju pozitivny dopad na prijem pasaka. Ak stetky uz tak nevynasaju, pasak ich preda inemu pasakovi nizsej kategorie, alebo necha pomocnikom.
Stetky sa z toho nemaju ako dostat. Musia respektovat pravidla, inak zle dopadnu. Ich jedina sanca na zmenu je, ked pasaka znici silnejsi pasak odvedla. Zlepsenie to vsak malokedy zaruci. Inteligentne stetky su neziaduce, lebo by mohli prist na to, ako sa z toho dostat a naucit to ostatne stetky. Takze tie su bud prinutene vymyslat nove kvalitnejsie postupy prace, aby sa viac zarabalo, ak odmietnu, alebo sa snazia ostatne zachranit, su okamzite znicene.
Pasak si dava zalezat na totalnej kontrole stetiek prostrednictvom pomocnikov.
Preto za danovy unik zinkasujete 10 rokov, a za znasilnenie a vrazdu 12 rocneho dievcatka (pripad asi zpred mesiaca) hrozi 9-11 rokov (a to sa este zvykne odpustit polovica za dobre spravanie).
Riesenie pre stetky:
Pasaci a pomocnici tvoria odmalicka hierarchicky usporiadane skupiny. Maju uplne iny sposob myslenia ako stetky. Ak nemaju moc, spravaju sa podobne ako stetky a zaniknu v dave. Ich skutocna povaha sa ukazuje, ked ziskaju moc.
Stetky netvoria hierarchicke skupiny, funguju v rovnocennych vztahoch.
myslim, ze resenie pozna kazdy...
berte to ako model, nie tak, ze vsetci v state su zli
ide o uhol pohladu...
Nezalezi na ideologii, alebo akomkolvek politickom principe. na Kazde statne zriadenie pasuje jednoduchy model verejneho domu:
Stat - sprava a riadenie - pasak a jeho pomocnici - hierarchicky usporiadana struktura, v ktorej neustale prebieha boj o moc. tvori zakony/ pravidla pre svoje stetky - jednoduchi ludia, tvoriaci hodnoty. z nich pasak a jeho system zije. Pasak urcuje take pravidla a take opatrenia, aby si udrzal maximalnu kontrolu a maximalne prijmy od stetiek. Stetky vela pracuju, no zarobia len tolko, aby prezili. vyzaduje sa striktne dodrziavanie pravidiel stetkami. Dodrziavanie pravidiel "pasakovymi pomocnikmi" nie je pre pasaka dolezite, koriguje ich az vtedy, ked aktivity pomocnikov maju negativny vplyv na prijem pasaka, alebo sa pasak citi byt ohrozeny narastajucou mocou niektoreho pomocnika. Poziadavky stetiek sa neriesia, jedine vtedy sa riesia, ak maju pozitivny dopad na prijem pasaka. Ak stetky uz tak nevynasaju, pasak ich preda inemu pasakovi nizsej kategorie, alebo necha pomocnikom.
Stetky sa z toho nemaju ako dostat. Musia respektovat pravidla, inak zle dopadnu. Ich jedina sanca na zmenu je, ked pasaka znici silnejsi pasak odvedla. Zlepsenie to vsak malokedy zaruci. Inteligentne stetky su neziaduce, lebo by mohli prist na to, ako sa z toho dostat a naucit to ostatne stetky. Takze tie su bud prinutene vymyslat nove kvalitnejsie postupy prace, aby sa viac zarabalo, ak odmietnu, alebo sa snazia ostatne zachranit, su okamzite znicene.
Pasak si dava zalezat na totalnej kontrole stetiek prostrednictvom pomocnikov.
Preto za danovy unik zinkasujete 10 rokov, a za znasilnenie a vrazdu 12 rocneho dievcatka (pripad asi zpred mesiaca) hrozi 9-11 rokov (a to sa este zvykne odpustit polovica za dobre spravanie).
Riesenie pre stetky:
Pasaci a pomocnici tvoria odmalicka hierarchicky usporiadane skupiny. Maju uplne iny sposob myslenia ako stetky. Ak nemaju moc, spravaju sa podobne ako stetky a zaniknu v dave. Ich skutocna povaha sa ukazuje, ked ziskaju moc.
Stetky netvoria hierarchicke skupiny, funguju v rovnocennych vztahoch.
myslim, ze resenie pozna kazdy...
berte to ako model, nie tak, ze vsetci v state su zli
ide o uhol pohladu...
El fuego, neberiem ti právo vyjadriť svoj názor na webfore, hoci si myslím, že ten tvoj "uhol pohľadu" je trochu skreslený. Ale v poriadku, máš na téo nárok. Len o jednu vec poprosím, nepíšme si tu také chobotiny ako, že "za daňový únik zinkasujete 10 rokov a za znásilnenie 12-ročného dievčatka hrozí 9 až 11 rokov, a to sa ešte zvykne odpustiť polovica za dobré správanie."
Nie sme na sme.sk alebo na topkách, kde majú odborníci na všetko na podobné perly azda aj nárok. Sme na webfore, kde sa aspoň snažíme tváriť, že sme zákona dbalí a azda aj trochu znalí, uvedomelí občania. Preto si pripomeňme niektoré "detaily":
a) Desať rokov za daňový únik: Áno, dá sa dostať. Ale to musí človek ten štát ojebabrať naozaj poriadne, trestný zákon hovorí o značnom rozsahu, kde je sadzba 4 až 10 rokov a veľkom rozsahu, kde je sadzba 7 až 12 rokov pri TČ skrátenia dane a poistného. Základná trestná sadzba je však 1 až 5 rokov. Rovnaké sadzby, len trocha iná skutková podstata je aj pri TČ neodvedenia dane a poistného, pri TČ nezaplatenia dane a poistného sú sadzby nižšie.
b) Za vraždu a znásilnenie 12-ročného dievčatka 9 až 11 rokov: Áno? Na Slovensku? Ak sa preukáže, že išlo o vraždu, základná trestná sadzba je 15 až 20 rokov. Lenže v tom prípade, ktorý máš zrejme na mysli, nastupuje kvalifikovaná skutková podstata a trestná sadzba tým pádom rastie na 20, 25 až na doživotie, pričom to vyzerá na súbeh s TČ znásilnenia a teda súd uloží súhrnný trest, pričom v neprospech páchateľa zrejme zahrá ešte aj minimálne jedna všeobecne priťažujúca povinnosť. Toto nik na 9 až 11 neuhrá. Zrejme ani u mladistvého páchateľa nie (čo však myslím nebol tento prípad). A ako je to s tým podmienečným prepustením z výkonu trestu odňatia slobody, si môžeš pozrieť sám. Myslím, že je to § 66 TZ.
El fuego, asi toľko som ti chcel povedať. Môžem sa aj ja mýliť v niektorých detailoch, tento post ti píšem v zhone a bez toho, aby som si otvoril TZ, ale pointa zostáva: nepíšme na webforum blbosti, ktoré by niekto mohol brať vážne a považovať ich za fakty. Všimol som si v iných tvojich príspevkoch, že rád hyperbolizuješ a beriem, že je to tvoj spôsob vyjadrovania, ale chcem ťa aj ako mod požiadať, aby si zbytočne nestrieľal do prázdna.
Nie sme na sme.sk alebo na topkách, kde majú odborníci na všetko na podobné perly azda aj nárok. Sme na webfore, kde sa aspoň snažíme tváriť, že sme zákona dbalí a azda aj trochu znalí, uvedomelí občania. Preto si pripomeňme niektoré "detaily":
a) Desať rokov za daňový únik: Áno, dá sa dostať. Ale to musí človek ten štát ojebabrať naozaj poriadne, trestný zákon hovorí o značnom rozsahu, kde je sadzba 4 až 10 rokov a veľkom rozsahu, kde je sadzba 7 až 12 rokov pri TČ skrátenia dane a poistného. Základná trestná sadzba je však 1 až 5 rokov. Rovnaké sadzby, len trocha iná skutková podstata je aj pri TČ neodvedenia dane a poistného, pri TČ nezaplatenia dane a poistného sú sadzby nižšie.
b) Za vraždu a znásilnenie 12-ročného dievčatka 9 až 11 rokov: Áno? Na Slovensku? Ak sa preukáže, že išlo o vraždu, základná trestná sadzba je 15 až 20 rokov. Lenže v tom prípade, ktorý máš zrejme na mysli, nastupuje kvalifikovaná skutková podstata a trestná sadzba tým pádom rastie na 20, 25 až na doživotie, pričom to vyzerá na súbeh s TČ znásilnenia a teda súd uloží súhrnný trest, pričom v neprospech páchateľa zrejme zahrá ešte aj minimálne jedna všeobecne priťažujúca povinnosť. Toto nik na 9 až 11 neuhrá. Zrejme ani u mladistvého páchateľa nie (čo však myslím nebol tento prípad). A ako je to s tým podmienečným prepustením z výkonu trestu odňatia slobody, si môžeš pozrieť sám. Myslím, že je to § 66 TZ.
El fuego, asi toľko som ti chcel povedať. Môžem sa aj ja mýliť v niektorých detailoch, tento post ti píšem v zhone a bez toho, aby som si otvoril TZ, ale pointa zostáva: nepíšme na webforum blbosti, ktoré by niekto mohol brať vážne a považovať ich za fakty. Všimol som si v iných tvojich príspevkoch, že rád hyperbolizuješ a beriem, že je to tvoj spôsob vyjadrovania, ale chcem ťa aj ako mod požiadať, aby si zbytočne nestrieľal do prázdna.
Milý El Fuego !
Takéto verejné domy ako si popísal fungovali na Slovensku tak do roku 2004 a možno fungujú takto ešte niekde v Moskve. V súčasnosti štetinky prídu do verejného domu, predložia pasákovi svoje podmienky, často tak pritiahnuté za vlasy, že narúšajú chod celého verejného domu. A keď verejný dom potrebuje súrne mať aspoň 5 - 10 štetiniek a konkurencia je veľká, tak pasaci žobrú štetinky aby zostali a dali im šancu na nich zarobiť, že sa aspoň pokúsia splniť ich debilné podmienky. Konkurencia je veľká, každá štetinka vydiera z pozície, nepríjmeš moje podmienky, pojdem do iného verejného domu alebo dokonca si otvorím privát a budem robiť sama na seba a nebudem nikomu musieť odvádzať zo svojich peňazí. Pozor, žijeme v dobe, keď už Slovenská mafia sa bojí chodiť pýtať výpalné. Vynucovanie dodržiavania pravidiel je v súčasnej dobe na trhu s erotickým službami skoro nemožné. Nepríde štetinka do práce a odrazí sa to na príjme pasáka, nič s tým nespraví ani pokutu jej nemôže dať, lebo svinská štetinka zdvihne telefón a udá pasáka za kupliarstvo. V tejto dobre sa to už nedá na polícii tak ľahko podplatiť ako kedysi aby sa trestné oznámenie stopilo.
Takéto verejné domy ako si popísal fungovali na Slovensku tak do roku 2004 a možno fungujú takto ešte niekde v Moskve. V súčasnosti štetinky prídu do verejného domu, predložia pasákovi svoje podmienky, často tak pritiahnuté za vlasy, že narúšajú chod celého verejného domu. A keď verejný dom potrebuje súrne mať aspoň 5 - 10 štetiniek a konkurencia je veľká, tak pasaci žobrú štetinky aby zostali a dali im šancu na nich zarobiť, že sa aspoň pokúsia splniť ich debilné podmienky. Konkurencia je veľká, každá štetinka vydiera z pozície, nepríjmeš moje podmienky, pojdem do iného verejného domu alebo dokonca si otvorím privát a budem robiť sama na seba a nebudem nikomu musieť odvádzať zo svojich peňazí. Pozor, žijeme v dobe, keď už Slovenská mafia sa bojí chodiť pýtať výpalné. Vynucovanie dodržiavania pravidiel je v súčasnej dobe na trhu s erotickým službami skoro nemožné. Nepríde štetinka do práce a odrazí sa to na príjme pasáka, nič s tým nespraví ani pokutu jej nemôže dať, lebo svinská štetinka zdvihne telefón a udá pasáka za kupliarstvo. V tejto dobre sa to už nedá na polícii tak ľahko podplatiť ako kedysi aby sa trestné oznámenie stopilo.
MAC je jednoznacne identifikacne cislo kazdej sietovej karty, IP adresa nie je jednoznacny identifikator pretoze tu istu IP adresu mozu ziskat od poskytovatela internetu v roznom case rozni zakaznici. Cize jednoznacna identifikacia pocitaca je kombinacia IP a MAC.inode napísal:... pozadovali zdrojovu IP, cielovu IP, zdrojovu MAC, cielovu MAC (to som nepochopil)...
Noo MAC adresa identifkuje pocitac jednoznacne iba v ramci subsiete, v ktorej sa nachadza. Avsak da s povedat, ze kombinacia IP/MAC moze jednodnazne identifikovat pocitac. Zavisi to od sposobu poskytovania a pridelovanie IP adries ISP providerom a inym slovom ak provider ma v tom bordel ani diva svina neurci o aky pocitac sa jedna Typicky priklad WIFI poskytovatelia.
Typicky priklad WIFI poskytovatelia.-
2weird2die
- častý prispievateľ
- Príspevky: 741
- Dátum registrácie: 15 years 9 months
Pokiaľ viem, MAC adresa má byť (teoreticky) jedinečným identifikátorom sieťového adaptéra - a IP adresa závisí od subnetu, v ktorom je zariadenie zapojené...vanto napísal:Noo MAC adresa identifkuje pocitac jednoznacne iba v ramci subsiete, v ktorej sa nachadza. ...
Samozrejme MAC sa dá meniť napríklad v routeroch alebo sieťových adaptéroch integrovaných na mainboarde, kde máš dosah na mikroprogram.
MAC adressa je teoreticky jedinecna a specificka, ale da sa menit na vsetkych urovniach. Vo win je to otazka cca 1 minuty aj s hladanim ak si to nikdy nerobil.
Okrem toho otazka nejakeho lokalneho proxi ktore ti zamaskuje MAC adresu na inu softverovo tiez nie je zlozita.
Za 3tie) Toto sa stalo v CR, neviem teraza najst clanok, bolo to davno. NA danom PC bol zdielany soft, Trestne stihanie bolo ukoncene kedze k PC mali nezavisle pristup viacero ludi (domacnost) a nedal sa preto jednoznacne urcit pachatel.
Okrem toho otazka nejakeho lokalneho proxi ktore ti zamaskuje MAC adresu na inu softverovo tiez nie je zlozita.
Za 3tie) Toto sa stalo v CR, neviem teraza najst clanok, bolo to davno. NA danom PC bol zdielany soft, Trestne stihanie bolo ukoncene kedze k PC mali nezavisle pristup viacero ludi (domacnost) a nedal sa preto jednoznacne urcit pachatel.
mac adresa je aj teraz vypalena do cipu. okrem ineho identifikuje aj vyrobcu NIC. A aj kedysi sa dala spoofovat, nielen teraz a aj kedysi to bol len jednoduchy prepis v registroch/netsetupvanto napísal:Igrlik: ano kedysi to bol pevne napaleny udaj na chipe sietoveho zariadenia, v dnesnych casoch sa da MAC adresa menit za behu.
Telra: niekde som cital, ze sud v CR rozhodol o tom, ze IP adresa nie je jednoznacny dokaz. neviem ci je to ten isty priapd alebo nie. Neviem najst ten clanok uz.
-
inspiring_pare
Ahojte.
Ten udaj o 9-11 rokoch mam naozaj z topky.sk ... Dufam,ze teda dostane spravodlivy trest.
Nechcel som sa nikoho dotknut, vyjadril som to riadne barvite a expresivne. Dany princip plati vseobecne na vsetko od otrokarskych statov typu staroveky Rim, cez cirkvi, sekty, az po podnikatelske subjekty. Zakladom fungovaniA ludskej spolocnosti je uz po tisicrocia nejaka forma organizovanej skupiny ovladajucej jedince, ktore nemaju tendencie fungovat v hierarchickych vztahoch, resp absentuje u nich tuzba po moci.
Co sa tyka mac adries, na half-duplex pripojeni (napr wifi) si mozem odchytit lubovolnu mac a nastavit si ju na svojom spojeni prostrednictvom driveru sietovej karty. Takto kludne mozu fungovat dve sietovky s identickou mac na jednom subnete. Takze ak sa IP a mac povazuje za relevantny dokaz,... boh nam pomahaj...
Ten udaj o 9-11 rokoch mam naozaj z topky.sk ... Dufam,ze teda dostane spravodlivy trest.
Nechcel som sa nikoho dotknut, vyjadril som to riadne barvite a expresivne. Dany princip plati vseobecne na vsetko od otrokarskych statov typu staroveky Rim, cez cirkvi, sekty, az po podnikatelske subjekty. Zakladom fungovaniA ludskej spolocnosti je uz po tisicrocia nejaka forma organizovanej skupiny ovladajucej jedince, ktore nemaju tendencie fungovat v hierarchickych vztahoch, resp absentuje u nich tuzba po moci.
Co sa tyka mac adries, na half-duplex pripojeni (napr wifi) si mozem odchytit lubovolnu mac a nastavit si ju na svojom spojeni prostrednictvom driveru sietovej karty. Takto kludne mozu fungovat dve sietovky s identickou mac na jednom subnete. Takze ak sa IP a mac povazuje za relevantny dokaz,... boh nam pomahaj...