Duros tvoj prejav posobi dost agresivne, takymto pristupom vyvolas skor konfilkt ako dosiahnes riesenie. Skus pisat viac s chladnou hlavou.
K teme, nepaci sa mi hadzanie nas, ludi so ZP, do jedneho vreca s niektorymi nevyzretymi plynovkarmi s ktorymi zametaju hormony. Ale treba si uvedomit ze cesta zakazov a obmedzovani nieje riesenie! Skor ci neskor sa takyto pristup obrati proti nam a to sa nebude pacit ani jednemu z nas.
Riesenie nieje tak jednoduche ako nieco sprisnit alebo zakazat. Jednak treba zacat pri spravnom kategorizovani tychto cinnou, nezavadzat a nevytvarat senzacie za kazdu cenu. Na druhu stranu treba zabezpecit aby si kazdy majitel zbrane (aj plynovky) bol vedomi nasledkov ak tuto zbran zneuzije.
Napriek nazoru niektorych tuto pritomnych povazujem dospeleho cloveka, ktory je svojpravny za dostatocne inteligentneho aby vedel rozlisit spravnost svojho jednania a aby zan niesol nasledky. Nieje nikoho ulohou alebo povinnostou suplovat rodicov alebo svedomie tychto ludi. Nech ma plynovku hoc uplne kazdy, ale nech bez nejakych senzacii a obstrukcii nesie nasledky za jej zneuzitie. A to kludne rovanko tvrde ako za ostru zbran. Neznalost zakona neospravedlnuje. V konecnom dosledku na svoju hlupost doplati len ten dotycny, ci uz po zasahu policie, alebo nahodneho ozbrojeneho okoloiduceho.
Obcas treba s ohnom bojovat zas len ohnom.
Opitý mladík strielal v centre Bratislavy
-
inspiring_boyd
-
inspiring_boyd
to som pochopil ale definicia je kaser ...... takze z mojho hladiska drzitela ZP ktoreho mozu buzerovat za vsetky imitacie "ostrej zbrane" je jedno ci sa plynovka "degraduje na kaser" kedze kaserom je ..............
problem v tomto usporiadani je ze drzitelovi plynovky "vyhovuje " vzhlad ostrej zbrane ale nasledky konania nenesie ziadne .......
tie znasaju drzitelia ZP ......
mne je viacmenej jedno ako ktora hracka vyzera len nech "panstvo" nebuzeruje ludi ktory z tym nemaju nic spolocne jednoznacne by " atrapy " mali bit rozoznatelne od "ostrych" ...tym myslym na ulici ked sa "hraju " v lese nech vyzeraju ako chcu tam ma to netrapi ... no na ulici je to ine kafe .....
je to tazka tema a rieseni je viacej .... ale ani jedno sa plynovkarom pacit nebude ... ale nam sa tiez nepaci zmena zakona no budem ju muset akceptovat .....
problem v tomto usporiadani je ze drzitelovi plynovky "vyhovuje " vzhlad ostrej zbrane ale nasledky konania nenesie ziadne .......
tie znasaju drzitelia ZP ......
mne je viacmenej jedno ako ktora hracka vyzera len nech "panstvo" nebuzeruje ludi ktory z tym nemaju nic spolocne jednoznacne by " atrapy " mali bit rozoznatelne od "ostrych" ...tym myslym na ulici ked sa "hraju " v lese nech vyzeraju ako chcu tam ma to netrapi ... no na ulici je to ine kafe .....
je to tazka tema a rieseni je viacej .... ale ani jedno sa plynovkarom pacit nebude ... ale nam sa tiez nepaci zmena zakona no budem ju muset akceptovat .....
Lenže to má prvotnú príčinu asi niekde inde.Nomed napísal:mne je viacmenej jedno ako ktora hracka vyzera len nech "panstvo" nebuzeruje ludi ktory z tym nemaju nic spolocne
Kto chce psa biť, palicu si nájde. Ak sa mu popri tom podarí poštvať ľudí ktorí spadajú pod daný zákon ale rôzne skupiny tak je to len bonus. Aspoň nebude musieť počítať s odporom celej komunity ale len jej časti - tá druhá časť bude také snahy ešte podporovať.
Ak tou palicou nebude "plynovkár" tak to bude nejaký iný šialenec.
-
inspiring_kepler
Otazka pre ORANDZOVNIKOV (zastancov oranzoveho zafarbenia plynovky):
-ked plynovka ma byt oranzova,akej farby ma byt vzduchovka?
-akej farby ma byt poplasnak?
-akej farby ma byt perkusna ci kresadlova pistol?
-akej farby ma byt airsoftka?
Kde to spejete s takymi nazormi? Pocas vojny Zidia nosili nasitu zltu hviezdu. Neni chore to oznacovanie? Ked u niekoho absentuje vychova,ziadna farba nicomu nezabrani. Neni cesta skor vo vychove ako vo farebnom oznacovani? Opity sopliak nevytiahne oranzovu plynovku,ani ta nezrazi oranzovym autom,ktore by tiez mal asi mat ako zaciatocnik,nepichne ta oranzovym kuchynskym nozom,ale nakoniec ta ubije tehlou. Ta je bohuzial ale taktiez oranzova a napriek tomu ti spolahlivo rozbije hlavu.
))
-ked plynovka ma byt oranzova,akej farby ma byt vzduchovka?
-akej farby ma byt poplasnak?
-akej farby ma byt perkusna ci kresadlova pistol?
-akej farby ma byt airsoftka?
Kde to spejete s takymi nazormi? Pocas vojny Zidia nosili nasitu zltu hviezdu. Neni chore to oznacovanie? Ked u niekoho absentuje vychova,ziadna farba nicomu nezabrani. Neni cesta skor vo vychove ako vo farebnom oznacovani? Opity sopliak nevytiahne oranzovu plynovku,ani ta nezrazi oranzovym autom,ktore by tiez mal asi mat ako zaciatocnik,nepichne ta oranzovym kuchynskym nozom,ale nakoniec ta ubije tehlou. Ta je bohuzial ale taktiez oranzova a napriek tomu ti spolahlivo rozbije hlavu.
))-
Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2453
- Registered for: 17 years 11 months
Hmmm, tomu prikladu s natretim si ustia ostrej zbrane na oranzovo teda nerozumiem - aky pachatel by to robil a preco? Ved umysel pachosa nie je zlikvidovat co najvacsiu cast populacie, ak chcu lupit a kradnut, tak chcu donutit ludi aby im tie peniaze dali (a to im s oranzovou hlavnou moc dobre nepojde), a ak chcu niekoho zavrazdit, tak tam je uplne jedno akej farby zbran budu mat, navyse kazdy drzitel ostrej a samozrejme vsetky ozbrojene zlozky na to pri trestnom cine ohlad brat nebudu, pretoze zo zakona nemusia (+ logicky ak niekto zacne po cloveku strielat, je jedno ci to bude zo zbrane ciernej, ruzovej, alebo z nejakej skrytej v rukoviatke dazdnika, a pod.)
Inak, tie oranzove ustia airsoftiek a hraciek nie su nejake vymysly niekoho z webfora, je to FEDERALNY ZAKON V USA, kde o tom hooodne dlho debatovalo x ludi vratane spusty odbornikov, a treba si uvedomit ze to je krajina kde na mnohych miestach proste clovek vojde do Walmartu (ako nase Tesco) a vyjde von s ostrou zbranou... Napriek tomu odstranit to oranzove ustie na hracke a zobrat taku ‚zbran‘ na verejnost je tam koledovanie si o ozaj vazny pruser...
Vyzera to ale tak ze vela ludi tu akoby nechcelo pochopit uz len chybu v tej filozofii kopii ostrych, skusim to cez analogiu: Predstavme si ze niekto zacne vyrabat kopie/falzifikaty penazi. Bude ich predavat povedzme stoeurovku za 1 euro, a ich hlavny ucel bude vyuzitie ako peniaze do Monopoly alebo Stavky a Dostihy, a len tak pre istotu aby sa s nimi nehrali deti v skolke bude ich predaj obmedzeny na 18r a viac. Na prvy pohlad (bez detailneho studovania vodotlace) budu vyzerat uplne ako origos, takze par ludi ich zacne nosit pri sebe pre pripad ze by ich niekto prepadol (daju lupicovi proste partisic ‚euro‘ a zachrania si zivot). Kedze by sa jednalo o prepad, jednali by (len tak teoreticky) v medziach zakona, takze zatial to vsetko na pohlad vyzera v pohode. Je samozrejme ze sa caka ze ti ludia co si tie falzifikaty kupia budu mat pravne povedomie a logicky by nemali ani len uvazovat nad tym aby ich pouzili na skutocne platenie a pod., a samozrejme vsetci vedia a chapu ze ak by to niekto spravil, bude za to musiet niest nasledky. Lenze Jano sa opije, a ... potom Jozo bude mat na krku vymahacov dlhov a uz nebude vidiet ine vychodisko... potom ... Proste napriek tomu ze ‚nemalo by sa to‘, je tazke ci dokonca nemozne tomu zabranit bez toho aby sa proste jednoznacne nariadilo ze akakolvek kopia bankovky musi byt o 50% mensia alebo o 100% vacsia, a musi na nej byt jasne vyznacene ze sa jedna o SPECIMEN/KOPIU!!! A ak niekto tu kopiu naspat zmeni na velkost originalu alebo odstrani to oznacenie, dopusta sa trestneho cinu!
Detto plynovky, nehovorime o tu o ziadnej ceste zakazov ani o obmedzovani jednotlivca v moznosti ich nadobudnutia, ale len o IDENTIFIKACII plynovky/airsoftky/hracky... ako KOPIE zbrane, pretoze NOU JE!!! Ak by sme chceli zajst do extremu, dalo by sa povedat ze ak niekto chce ‚vytvarat dojem‘ ostrej, je to podvod rovnako ako keby si pisal pat neziskanych titulov pred menom a pat za menom v snahe zaposobit na ludi (umysel je to v podstate dobry – teda aspon pre toho konkretneho cloveka, ako sa hovori ucel svati prostriedky a v tom prvom pripade MOZNO na utocnikov zaposobi a MOZNO ich tym odplasi, v tom druhom pripade tiez MOZNO na zamestnavatela zaposobi a MOZNO ho zamestna), kazdopadne napriek tomu ze plynovka je tiez zbran, jej majitel nepreukazal ze je znaly legislativy tykajucej sa jej pouzitia v praxi, atd.
Inak, zopakujem ze farebne oznacovat ustie by bolo nutne len ak by s nou clovek chcel pobehoval po verejnosti... Na strelbu (ci uz sportovu alebo rekreacnu) to ale aj tak nema ziaden vyznam, a zatial som ani len nepocul o tom ze by sa niekto v krcme vyhrazal so Slaviou 631kou, alebo ze by niekto prepadol banku s kresadlovou bambitkou od Rumcajsa... Zato typkov co behaju s plynovkami ci airsoftkami a vytahuju ich pri kazdej prilezitosti je stale viac a viac (to co sa dostane do medii je len zlomok toho co sa nahlasi). A problem s mediami je ze takmer nikdy sa tam neuvadza o zbran akej kategorie sa v tom ktorom pripade jednalo, navyse ci by napisali A/B/C/D 99% populacie (vratane novinarov ci dokonca aj mnohych hovorcov) by nemalo ani sajnu aky je medzi nimi rozdiel (a vsetci dobre vieme aky hokej maju uz len v zakladnych pojmoch), pricom ale ako ilustracna fotka sa aj tak skoro vzdy pouzije ostra zbran. Nasledne sa tu v inych vlaknach cudujeme ze skoro cela verejnost je ANTI-GUN, a legislativa okolo drzitelov ZP bude coraz prisnejsia. Lenze nie je mozne prevychovat statisice ‚nastrocnych‘, rovnako nie je mozne im vsetkym nejako dohovorit alebo dufat ze nejaky exemplarny trest (namiesto nejakej smiesnej pokuty) odradi inych plynovkarov aby s nou machrovali pred cajockami alebo sa s nou vyhrazali nad hlavou ked sa ozeru jak prasce... A logicky to cele smeruje k tomu, ze bude legislativna snaha zrusit A-cko a uplne eliminovat moznost aby akykolvek civil pri sebe mohol nosit zbran alebo cokolvek co by zbran pripominalo (a potom pride na radu aj drzanie zbrani ako takych). Tak bude verejnost kludnejsia (napriek tomu ze zlocinnost pojde nahor tak ako v UK), a prve snahy ze toto bude onedlho aj u nas na stole uz su jasne viditelne...
Len tak mimochodom, pripad z DNV ktory zacal cely tento hon na carodejnice (drzitelov ZP) uz je takmer zabudnuty, dodnes neboli zverejnene vysledky vysetrovania, a uz len na zaklade tych informacii ktore casom vyliezli na povrch si naprosta vacsina verejnosti uz nan zformovala ci uz taky alebo onaky nazor, ktory ale z naprostej vacsiny sa zda ze je skor GUN-NEUTRAL... Lenze medzitym sa odohralo x dalsich pripadov (vratane tohto tu o ktorom je tento thread), kde i ked hlavnym 'hrdinom' je plynovkar (az prilis casto v kombinacii s alkoholom), vysledkom je silny spolocensky ANTI-GUN efekt s velkou collateral damage, prihreje si na tom polievocku x politikov, a na konci na to doplatia drzitelia ZP...
Gunslinger
Inak, tie oranzove ustia airsoftiek a hraciek nie su nejake vymysly niekoho z webfora, je to FEDERALNY ZAKON V USA, kde o tom hooodne dlho debatovalo x ludi vratane spusty odbornikov, a treba si uvedomit ze to je krajina kde na mnohych miestach proste clovek vojde do Walmartu (ako nase Tesco) a vyjde von s ostrou zbranou... Napriek tomu odstranit to oranzove ustie na hracke a zobrat taku ‚zbran‘ na verejnost je tam koledovanie si o ozaj vazny pruser...
Vyzera to ale tak ze vela ludi tu akoby nechcelo pochopit uz len chybu v tej filozofii kopii ostrych, skusim to cez analogiu: Predstavme si ze niekto zacne vyrabat kopie/falzifikaty penazi. Bude ich predavat povedzme stoeurovku za 1 euro, a ich hlavny ucel bude vyuzitie ako peniaze do Monopoly alebo Stavky a Dostihy, a len tak pre istotu aby sa s nimi nehrali deti v skolke bude ich predaj obmedzeny na 18r a viac. Na prvy pohlad (bez detailneho studovania vodotlace) budu vyzerat uplne ako origos, takze par ludi ich zacne nosit pri sebe pre pripad ze by ich niekto prepadol (daju lupicovi proste partisic ‚euro‘ a zachrania si zivot). Kedze by sa jednalo o prepad, jednali by (len tak teoreticky) v medziach zakona, takze zatial to vsetko na pohlad vyzera v pohode. Je samozrejme ze sa caka ze ti ludia co si tie falzifikaty kupia budu mat pravne povedomie a logicky by nemali ani len uvazovat nad tym aby ich pouzili na skutocne platenie a pod., a samozrejme vsetci vedia a chapu ze ak by to niekto spravil, bude za to musiet niest nasledky. Lenze Jano sa opije, a ... potom Jozo bude mat na krku vymahacov dlhov a uz nebude vidiet ine vychodisko... potom ... Proste napriek tomu ze ‚nemalo by sa to‘, je tazke ci dokonca nemozne tomu zabranit bez toho aby sa proste jednoznacne nariadilo ze akakolvek kopia bankovky musi byt o 50% mensia alebo o 100% vacsia, a musi na nej byt jasne vyznacene ze sa jedna o SPECIMEN/KOPIU!!! A ak niekto tu kopiu naspat zmeni na velkost originalu alebo odstrani to oznacenie, dopusta sa trestneho cinu!
Detto plynovky, nehovorime o tu o ziadnej ceste zakazov ani o obmedzovani jednotlivca v moznosti ich nadobudnutia, ale len o IDENTIFIKACII plynovky/airsoftky/hracky... ako KOPIE zbrane, pretoze NOU JE!!! Ak by sme chceli zajst do extremu, dalo by sa povedat ze ak niekto chce ‚vytvarat dojem‘ ostrej, je to podvod rovnako ako keby si pisal pat neziskanych titulov pred menom a pat za menom v snahe zaposobit na ludi (umysel je to v podstate dobry – teda aspon pre toho konkretneho cloveka, ako sa hovori ucel svati prostriedky a v tom prvom pripade MOZNO na utocnikov zaposobi a MOZNO ich tym odplasi, v tom druhom pripade tiez MOZNO na zamestnavatela zaposobi a MOZNO ho zamestna), kazdopadne napriek tomu ze plynovka je tiez zbran, jej majitel nepreukazal ze je znaly legislativy tykajucej sa jej pouzitia v praxi, atd.
Inak, zopakujem ze farebne oznacovat ustie by bolo nutne len ak by s nou clovek chcel pobehoval po verejnosti... Na strelbu (ci uz sportovu alebo rekreacnu) to ale aj tak nema ziaden vyznam, a zatial som ani len nepocul o tom ze by sa niekto v krcme vyhrazal so Slaviou 631kou, alebo ze by niekto prepadol banku s kresadlovou bambitkou od Rumcajsa... Zato typkov co behaju s plynovkami ci airsoftkami a vytahuju ich pri kazdej prilezitosti je stale viac a viac (to co sa dostane do medii je len zlomok toho co sa nahlasi). A problem s mediami je ze takmer nikdy sa tam neuvadza o zbran akej kategorie sa v tom ktorom pripade jednalo, navyse ci by napisali A/B/C/D 99% populacie (vratane novinarov ci dokonca aj mnohych hovorcov) by nemalo ani sajnu aky je medzi nimi rozdiel (a vsetci dobre vieme aky hokej maju uz len v zakladnych pojmoch), pricom ale ako ilustracna fotka sa aj tak skoro vzdy pouzije ostra zbran. Nasledne sa tu v inych vlaknach cudujeme ze skoro cela verejnost je ANTI-GUN, a legislativa okolo drzitelov ZP bude coraz prisnejsia. Lenze nie je mozne prevychovat statisice ‚nastrocnych‘, rovnako nie je mozne im vsetkym nejako dohovorit alebo dufat ze nejaky exemplarny trest (namiesto nejakej smiesnej pokuty) odradi inych plynovkarov aby s nou machrovali pred cajockami alebo sa s nou vyhrazali nad hlavou ked sa ozeru jak prasce... A logicky to cele smeruje k tomu, ze bude legislativna snaha zrusit A-cko a uplne eliminovat moznost aby akykolvek civil pri sebe mohol nosit zbran alebo cokolvek co by zbran pripominalo (a potom pride na radu aj drzanie zbrani ako takych). Tak bude verejnost kludnejsia (napriek tomu ze zlocinnost pojde nahor tak ako v UK), a prve snahy ze toto bude onedlho aj u nas na stole uz su jasne viditelne...
Len tak mimochodom, pripad z DNV ktory zacal cely tento hon na carodejnice (drzitelov ZP) uz je takmer zabudnuty, dodnes neboli zverejnene vysledky vysetrovania, a uz len na zaklade tych informacii ktore casom vyliezli na povrch si naprosta vacsina verejnosti uz nan zformovala ci uz taky alebo onaky nazor, ktory ale z naprostej vacsiny sa zda ze je skor GUN-NEUTRAL... Lenze medzitym sa odohralo x dalsich pripadov (vratane tohto tu o ktorom je tento thread), kde i ked hlavnym 'hrdinom' je plynovkar (az prilis casto v kombinacii s alkoholom), vysledkom je silny spolocensky ANTI-GUN efekt s velkou collateral damage, prihreje si na tom polievocku x politikov, a na konci na to doplatia drzitelia ZP...
Gunslinger
-
momentalne anonymny
- častý prispievateľ
- Príspevky: 625
- Registered for: 20 years 11 months
Citujem:
Hmmm, tomu prikladu s natretim si ustia ostrej zbrane na oranzovo teda nerozumiem - aky pachatel by to robil a preco? Ved umysel pachosa nie je zlikvidovat co najvacsiu cast populacie, ak chcu lupit a kradnut, tak chcu donutit ludi aby im tie peniaze dali (a to im s oranzovou hlavnou moc dobre nepojde), a ak chcu niekoho zavrazdit, tak tam je uplne jedno akej farby zbran budu mat, navyse kazdy drzitel ostrej a samozrejme vsetky ozbrojene zlozky na to pri trestnom cine ohlad brat nebudu, pretoze zo zakona nemusia (+ logicky ak niekto zacne po cloveku strielat, je jedno ci to bude zo zbrane ciernej, ruzovej, alebo z nejakej skrytej v rukoviatke dazdnika, a pod.)
aby ziskal cas na reakciu, lebo bude asi dovodne predpokladat, ze ked policia uvidi oranzovu, bude si mysliet, ze ma plynovku, a nebude tak v strehu, a to si myslim, ze by sa aj v praxi stalo, aspon pri prvych par pokusoch, keby k nim doslo.
Hmmm, tomu prikladu s natretim si ustia ostrej zbrane na oranzovo teda nerozumiem - aky pachatel by to robil a preco? Ved umysel pachosa nie je zlikvidovat co najvacsiu cast populacie, ak chcu lupit a kradnut, tak chcu donutit ludi aby im tie peniaze dali (a to im s oranzovou hlavnou moc dobre nepojde), a ak chcu niekoho zavrazdit, tak tam je uplne jedno akej farby zbran budu mat, navyse kazdy drzitel ostrej a samozrejme vsetky ozbrojene zlozky na to pri trestnom cine ohlad brat nebudu, pretoze zo zakona nemusia (+ logicky ak niekto zacne po cloveku strielat, je jedno ci to bude zo zbrane ciernej, ruzovej, alebo z nejakej skrytej v rukoviatke dazdnika, a pod.)
aby ziskal cas na reakciu, lebo bude asi dovodne predpokladat, ze ked policia uvidi oranzovu, bude si mysliet, ze ma plynovku, a nebude tak v strehu, a to si myslim, ze by sa aj v praxi stalo, aspon pri prvych par pokusoch, keby k nim doslo.
Podľa súčasného zákona nemusia.Gunslinger napísal:navyse kazdy drzitel ostrej a samozrejme vsetky ozbrojene zlozky na to pri trestnom cine ohlad brat nebudu, pretoze zo zakona nemusia
Ak by bola zákonná povinnosť viditeľného označovania plynoviek, toto by v praxi nebola úplne pravda, určite nie pre bežného držiteľa ostrej.
Prosim?? Ak prepadnes banku/pumpu plynovkou, si sudeny ako keby si mal ostru. Ak strielas po ozbrojenych zlozkach s plynovkou budes sundany tak ako keby si strielal ostrou.. Takze ake "nasledky konania nenesie ziadne"?Nomed napísal: problem v tomto usporiadani je ze drzitelovi plynovky "vyhovuje " vzhlad ostrej zbrane ale nasledky konania nenesie ziadne .......
tie znasaju drzitelia ZP ......
Guns aby si si nemyslel, ze mas takyto nazor sam tak vyjadrujem 100% suhlas s tym co si napisal v prech. prispevku. Najviac mi na plynovkach a plynovkaroch vadi, ze 98% z nich ju ma na to aby v pripade nutnosti vyuzila jej vzhlad na zastrasenie zbranou. Ale zaroven nemaju znalosti zakonov, ktore urcuju podmienky pouzitia zbrane civilom. Ich ciny majuce korene v tejto nevedomosti maju za nasledok perzekuciu vsetkych drzitelov zbrani. Casto su drzitelmi plynoviek ludia ktori by mali problem preukazat svoju sposobilost na drzanie ostrej zbrane. Avsak predmet, ktory svoj vzhlad vyuziva na vzbudenie dojmu hrozby ostrou strelnou zbranou, mozu vlastnit bez akychkolvek problemov. To sa mi nezda spravne.