Basternákov syn strieľal po vrahovi svojho otca

[Igrlik]

...
U odborne spôsobilého a zdravého držiteľa ZP (čoho dôkazom je vydaný ZP) nie je možné argumentovať zmätkom, strachom, atď. pretože práve ľudia ktorí konajú v takýchto situáciach neadekvátne by nemali prejsť sitom ktoré sa robí pred vydaním ZP.
...

Prepáč, ale "sito, ktoré sa robí pred vydaním ZP" nemožno stotožňovať s výcvikom príslušníkov špeciálnych jednotiek, školených na to, že ak im pred očami rozstrieľajú blízkeho, tak s chladnou hlavou vytiahnu z vrecka kalkulátor, GPS, určia vektor pohybu strelca a začnú komunikovať s útvarom PMJ.

...
Nerád vynášam súdy na základe informácií z bulvárnych plátkov, o prípade viem len zo SME a podobných nespoľahlivých zdrojov, ak je ale pravda čo o prípade popísali, ide podľa môjho názoru pri postrelení páchateľa o pomstu ktorej následkom bolo ublíženie na zdraví.

Tiež nerád vynášam súdy iba na základe informácií z tlače, ale PODĽA MOJHO NÁZORU IŠLO O SNAHU ZASTAVIŤ UNIKAJÚCE VOZIDLO A NIČ INÉ.

[AK47]

sito, ktoré sa robí pred vydaním ZP" nemožno stotožňovať s výcvikom príslušníkov špeciálnych jednotiek

Nemožno, to máš pravdu. Rovnako nemôže zdravotne a odborne spôsobilý držiteľ ZP argumentovať zmätkom, strachom a rozrušením po tom čo vybehol na ulicu a vypálil celý zásobník na unikajúceho páchateľa ktorý voči strelcovi predtým neviedol žiaden útok.

PODĽA MOJHO NÁZORU IŠLO O SNAHU ZASTAVIŤ UNIKAJÚCE VOZIDLO A NIČ INÉ.

Oprávnenie zastavovať unikajúce vozidlo strelnou zbraňou má len policajt. Podľa mňa by bola jeho snaha v tomto prípade protiprávna.

[Panzer]

Kalašnikov

To odkiaľ berieš tie kategorické vyhlásenia? Lebo podľa môjho názoru sú to, slušne povedané, nezmysly. To na základe čoho tvrdíš, že držiteľ ZP nemá nárok na strach, zmätok a zľaknutie? To získavam so ZP aj status Supermana, Ramba a Čaka v jednom?

A k tomu zadržiavaniu

§ 85 Tr. por.
Zadržanie a obmedzenie osobnej slobody podozrivej osoby

(2) Osobnú slobodu osoby, ktorá bola pristihnutá pri trestnom čine alebo bezprostredne po ňom, môže obmedziť ktokoľvek, ak je to potrebné na zistenie jej totožnosti, zabránenie úteku, zabezpečenie dôkazov alebo na zabránenie ďalšiemu páchaniu trestnej činnosti. Je však povinný takú osobu bezodkladne odovzdať útvaru Policajného zboru, útvaru Vojenskej polície alebo útvaru Colnej správy.

[necrono]

to AK: zalezi ako vypovedal ....napr vybehol z domu v domneni ze otec este zije a utok na jemu blizku osobu stale trva ale to ze ho uvidel lezat v kaluzi krvi v nom sposobylo silne rozrusenie a preto konal tak ako konal .....

[AK47]

Panzer:
1. Strach, zmätok a zľaknutie sú celkom prirodzené pocity, ak niekto ale na základe nich reaguje neadekvátne, nemali by prejsť sitom pred vydaním ZP, obvodný lekár ktorý žiadateľovi potvrdzuje spôsobilosť je oprávnený každého odoslať na špeciálne psychodiagnostické vyšetrenie, že tak lekári spravidla nerobia je už druhá vec, zákon sa v tomto spoliehal na profesionálne kompetencie a úsudok lekára.
2. Oprávnenie obmedziť osobnú slobodu podľa tebou citovaného paragrafu nedáva civilovi právo vystrieľať po unikajúcom páchateľovi celý zásobník a spôsobiť mu strelné zranenie.

necrono: to zatiaľ nevieme, môžme vychádzať len z informácií z bulvárnych plátkov, možno sa to celé udialo úplne inak

[Panzer]

Kalach

Neber to prosím osobne, ale toto čo tu už hodnú chvíľu presadzuješ je riadna cypovina.

Podľa teba je strach a zľaknutie sa u držiteľov ZP zakázané. Hlúposť. To mi chceš tvrdiť, že keď ide napr. taký Tango s frajerkou a spoza rohu vyskočí pachoš tak Tango s vysmiatou tvárou ľavou zadnou rieši situáciu? Prdlajs! Zľakne sa aspoň na pár sekúnd ako každý iný. A zľakneš sa aj ty. Ak sa nezľakneš, tak zrejme nie si OK.

Ad Streľba po unikajúcom páchateľovi.

Základom je pochopiť základnú premisu. Nestrieľam po unikajúcom páchateľovi, ale po aute, resp. jeho pneumatikách. Cieľom je zastavenie vozidla a zamedzenie úteku pachoša. Tak wo co ti go?

Nič v zlom, ale tvoj pohľad na vec je zjavne šandársky. V štýle - len šandar môže chytať páchateľa, len šandar môže strieľať na vozidlo... Len zabúdaš, že šandar prichádza na miesto činu najskôr tak 10 min. po skutku a môže chytať akurát tak vietor v poli...

[AK47]

Panzer:
1. Predmetom polemiky nie je samotné zľaknutie, strach, atď. ale spôsob reakcie na tieto pocity. Mám za to, že držiteľ ZP vzhľadom na nastavené kritériá pri jeho získavaní má podľa potvrdenia lekára svoje konanie natoľko pod kontrolou že na záťažové situácie nereaguje neadekvátne a preto sa nemôže odvolávať na ustanovenie ktoré vylučuje jeho beztrestnosť pri neadekvátnom použití zbrane zo strachu, zľaknutia alebo zmätku.
Vyjadril som sa k tomu už v predošlom príspevku ktorý si zamietol slovom "cypovina", aj naďalej som presvedčený o správnosti tohto názoru a nemám k nemu viac čo dodať.

2. Tvoju premisu chápem, ale nestotožňujem sa s názorom, že civil môže použiť strelnú zbraň na zastavenie vozidla v ktorom uniká páchateľ. Tebou citovaný paragraf hovorí len o oprávnení obmedziť páchateľovi osobnú slobodu, nie je tam nič o oprávnení použiť pre tento účel strelnú zbraň a oprávnení spôsobiť páchateľovi ujmu na zdraví strelnou zbraňou čo i len z nedbanlivosti ak vezmem do úvahy tvoje predošlé vyjadrenie, že strieľal "len" na auto.

[inspiring_kepler]

AK47 myslim si ze viem co chces povedat ale clovek je vysoko emotivne zariadenie, behom sekundy nie si schopny vyniest presne a pravne spravne rozhodnutie na 100% a nieto ho este zrealizovat na 100%.
S tymto nastastie pravo pocita a vytvori ti z toho polahcujucu okolnost co je spravne. Podla toho ako moc sa pomylis vo svojej reakcii ti bude urceny trest.
Ak to bude relativne malo tak polahcujuca okolnost ti znizi trest na minimum.
Medzi adekvatne reakcie drzitela ZP patria bezne zivotne situacie ktore sa stavaju denno denne. Napr. ta v potravinach niekto obehne v rade pri pokladni.
Adekvatna reakcia je to ze ho mierne upozornis ze sa predbehol, popripade to budes ignorovat. Neadekvatna je ze zhuknes po nom a chytis si zbran v puzdre aby bolo jasne ze tam nieco mas a mozes to hned vytasit.

A ked niekto pred tebou zastreli tvojho otca tak to isto nepatri medzi bezne zivotne situacie a tazko udrzis v tej chvili emocie na uzde pokial si normalny clovek, nakolko zautocit je v tej chvili normalna a primerana reakcia ludskeho genomu. To aby si neutocil na pachatela je umela zalezitost, ktoru chce vytvorit stat v mysleni ludi aby pachatelov trestal stat a nie obete zlocinu aby nenastalo bezpravie a chaos. Takze hovorit tu o nejakej sposobilosti na zaklade ZP je fakt odveci.

[wizzard160]

[inspiring_nobel]

2 AK47: ked sa rano zobudim, aj ked som drzitelom ZP, tak som az do prvej kavy silno zmateny

[pištoľníčka]

Vlado

[TURBIAK]

Fuj idem grcat , jedina pouzitelna tema na tomto fore je uz iba inzercia , je to strasne ake individua sem pisu a ake ,,odborne,, prispevky

[lovec]

...... aj ked som drzitelom ZP, tak som az do prvej kavy silno zmateny

.... ..... mna zvyknu zase zmiast ( v dobrom) kozicky od c.3 a vyssie.....mam vratit papiere???

[Inzo]

U odborne spôsobilého a zdravého držiteľa ZP (čoho dôkazom je vydaný ZP) nie je možné argumentovať zmätkom, strachom, atď. pretože práve ľudia ktorí konajú v takýchto situáciach neadekvátne by nemali prejsť sitom ktoré sa robí pred vydaním ZP.

z toho mi vychadzaju 2 veci:
1. drzitel ZP sa nikdy nezlakne resp. nema narok na zmatok alebo strach (odteraz sa nebojim!)
2. sito na ludi musi robit testy, pri ktorych sa pocas zmatku a strachu musis spravat adekvatne. predstavujem si nieco taketo - doktor ta poleje benzinom, blizko teba hodi horiacu handru a zacne sa ta pytat na tretiu odmocninu cisla 46 656.
evidentne by si bol uspesnejsi ako Lizpic

[inspiring_kepler]

Inzo asi si myslel psychotesty v style filmov typu "SAW" .

http://www.imdb.com/title/tt0387564

Ten kto by nepresiel by sa uz asi nestazoval .