Ale aby tu nikto nemohol tvrdiť, že argumenty nemám, tak sa aj ja zahrám na spisovateľa. Koniec koncov, je to tak trochu rodinná tradícia...
Takže, Lovec: (smiem to napísať s veľkým L, nebude to zasa niekomu pripadať ako zosmiešňovanie dotyčného?)
uz pridelene rozhodnutia a odstrele ochranari automaticky napadaju sudnou cestou
Toto je lož, ochranári to nerobia a nikdy nerobili. Náhodou viem, že tieto žaloby podávajú mimovládni aktivisti financovaní zo zahraničia. Viem to preto, že sa s nimi poznám a už x-krát som im vysvetľoval, že je to vtákovina a tvorenie zlej krvi. Žiaľ, niekomu to nevysvetlíš.
Nevhodne poveternostne podmienky atd., atd. Nie je ziadny zazrak, ze sa to v stanovenej lehote, resp. dobe lovu nestihne, ci nepodari). Sabotazne akcie pseudoochranarov, ak sa dozvedia, ze sa niekde bude realizovat odstrel (v zmysle nicenia navnad, nicenia a podpalovania polovnickych zariadeni a pod.).
Poveternostné podmienky a to, že to nestihnete, je ale váš problém, to snáď uznáš. K sabotážam viď pár riadkov hore. Prípadne mi uveď nejaké prípady, keď bolo dokázané, že nejaký príslušník Štátnej ochrany prírody sabotoval odstrel medveďa. Netvrdím, možno sa taký niekde našiel, ale to nemožno generalizovať na celú organizáciu. To mi zaváňa prístupom á la Lipšic a spol. Dľa môjho názoru, keďže sa vo fachu pohybujem, sú na vás ochranári v niektorých smeroch ešte príliš mäkkí. Ale to už je vecou názoru. Niektorým to tak zasa nepripadá.
Problemy s odpadom su pomerne typicke pre turisticke strediska a ze by ich obiehala nejaka antikontajnerova lobby su len zboznym prianim. Toto je skor problemom chatarov, ty si vsak na zaklade skusenosti obmedzenej na jeden pokec odhalil sprisahanie s cielom necerpat fondy a rovno to nasil na polovnicku propagandu....
Ja som uviedol, čo som zažil. Možno že tam u vás ľudí nepresviedčate, aby tie kontajnery nekupovali. To, že je zbožným prianím, aby existovala antikontajnerová lobby mám chápať, akože si ju praješ?
Vnadenie medveda na kadaver bola spolahliva a osvedcena metoda, kym nezacala prekazat nejakemu prehumanizovanemu expertovi. (...) Este by zaujimalo, co je na tom nemoralne.
Čuduj sa svete, zakázalo sa to preto, lebo to bola účinná metóda. Niekto proste nechcel, aby v jeseni, kedy maco naháňa každú kalóriu, boli jedince vnadené na takúto potravu. (EDIT: Tak preto je to nemorálne.) Áno, presne preto, aby ste ten lov na medvede mali ťažší! Ha*zli sú to, však? Ale teraz vážne - toto opatrenie pochádza z doby, keď bolo na Slovensku dva a pol medveďa. Možno že v dnešnej dobe stratilo opodstatnenie. Možno nie, to by som nechal na ekológov - samozrejme nie na poľovníckych a extrémne zelených "ekológov". Týmto by sa mala zaoberať vedecká obec, ak by náhodou v tejto gubernii existovala snaha o seriózne riešenie problémov.
Schopnost samoregulacie sa sice dobre pocuva, avsak je pomerne dost zanedbatelna a obmedzena na relativne malu lokalitu dominantnejsieho jedinca.
Táto veta je dôvodom, prečo som pôvodne napísal, že na tvoje argumenty sa nedá odpovedať. Prosto - keď má webforum sivú farbu, tak je sivá. Môžeš tvrdiť, že je ružová, ale na to sa nedá nič povedať. Iba krútiť hlavou. Kým neprišli poľovníci, bola na Zemeguli mesačná krajina, alebo čo? A, prosím, nezačínaj s absenciou predátorov v krajine, lebo sa bavíme o medveďovi, ktorý tu u nás už dobrých 12 000 rokov nemá prirodzeného nepriateľa (tým mohol, byť za ľadovej doby jaskynný lev či jaskynný medveď).
komisar napísal:
Aby som nezabudol - živočíšna potrava tvorí počas roka asi 5% jedálneho lístka normálne sa stravujúceho divokého medveďa. Zvyšok sú larvy hmyzu a podobné veci. Sem tam nejaká zdochlina.
V pripade najdenia kadaveru ho priemerny dospely jedinec zuzitkuje na tri-styri posedenia, prip. sa zvysok pokusi odvliect......A ked ho stravi a ma popritom aj to stastie, ze ho neulovia, tak potom znovu prejde na dietnejsie zlozky potravy......
OK, toto je nejako v rozpore s tým, čo som napísal ja?
komisar napísal:
Teraz aby bolo jasné - JA NIE SOM PROTI REGULÁCII medveďa. Tá je samozrejme potrebná. Sú tu istí úchyláci, ktorí sú proti akémukoľvek odstrelu veľkých šeliem, tí ale nemajú, opakujem že NEMAJÚ vplyv na legislatívu a povoľovacie konania.
Tak to si na omyle. Ti uchylaci presadili zakonnu upravu tykajucu sa odstrelu tulavych psov a maciek a ti isti uchylaci sudnou cestou napadaju automaticky takmer vsetky rozhodnutia o odstrele nielen problemovych jedincov.
Nemáš pravdu, združenie Vlk nepresadzovalo zákaz strieľania psov a mačiek, pokiaľ sa nemýlim. V každom prípade, chápem, že máš rád pohyblivé terče a tiež, že si rád, ak si môžeš v revíri beztrestne zastrieľať. Príležitosť na streľbu na dlhšie vzdialenosti, bez toho, aby si poľoval na zver, sa často nenaskytnú. Lenže túto hračku vám teraz zobrali a ja im za to tlieskam rukami aj nohami. Chápem tvoje pobúrenie.Nie som volič SaS ale za zákaz strieľania psov a mačiek odo mňa v posledných voľbách získali hlas. Na tomto fóre som svojho času verejne sľúbil, že ak ten zákaz presadia, ten hlas dostanú. Tak sa stalo. A neurážaj sa za to, že sa z toho teším, čo nevidieť možno mne zakážu airsoft, ktorý chodím hrávať. Aby sme si boli kvit, potom ti to sem napíšem a môžeš sa tešiť, že na oplátku zobrali hračku mne
Ak by sa potrebne zmeny uskutocnili, bolo by mozne zregulovat pocetne stavy na uroven primeranu danej lokalite (ako sa to robi s ostatnymi druhmi zveri) a situacia by sa zlepsila.
Úplne súhlasím - ako som povedal, nie som proti regulácii. Ale vaša kampaň má za cieľ niečo úplne iné.
To co pises o vlkoch a rysoch nie je pravda. Stavy rysa neboli nikdy v nasej krajine vysoke a aj napriek absolutnej ochrane sa drzia na pomerne stabilnej urovni uz desatrocia. To vlkom sa dari ovela lepsie a ich stavy sice pomaly, no pravidelne stupaju, takisto sa rozsiruju ich teritoria obvykleho vyskytu (mimochodom, statistiky pocetnosti analyzuje aj Narodne lesnicke centrum, ktoreho docentske a profesorske osadenstvo nezije z roznych prispevkovych fondov a teda akosi nema tendenciu umelo tlacit stavy smerom nadol - na rozdiel od niektorich akoze ochranarskych spolkov).
Čo znamená, že stavy neboli vysoké? Kedy znamená tvoje "nikdy"? Pred desiatimi rokmi, pred päťdesiatimi. Ja som myslel, že sa snažíme mať čo najstabilnejšie ekosystémy a smrekové plantáže, kde žije geneticky modifikovaná srnčia zver...
Videl som na vlastné oči niekoľko rysích trofejí, ktoré boli upytliačené. Majitelia sa vždy popod fúz usmievali, ako pekne obabrali tú zlú škaredú vládu "zelených", ktorí im zakazujú odstrel len a len na truc. Pred časom dokonca prasklo, keď si poľovník za barákom odbachol rysa. Jednak mal prúser za chránený druh a jednak za streľbu v intraviláne. Možno si spomínaš. Predsa sa hovorí, že každý poľovník si chce v živote streliť jedného rysa. Ale povedz mi, ako by sa to asi dalo legálne spraviť?
Či stavy vlkov stúpajú je otázka buď rečnícka alebo filozofická. Raz za čas sa na našom území usadí svorka vlkov, ktorá začne plniť svoje funkcie - likvidovať choré a oslabené jedince. Len náhodou sa stane, že takú svorku po čase nájdu postrieľanú pri návnade. Och, tá smola, také nešťastie!
Nuž, vedecký zbor z lesníckej unverzity, určite nepodlieha tlakom ani drevárskej, ani poľovníckej loby. To je fakt. O ich nezaujatosti sa nedá pochybovať.
Len by ma zaujímalo - kde berieš istotu na obvinenia mimovládnych, že ich dakto financuje s akýmsi skrytým zámerom? Lebo ja, čo poznám mimovládnych ochranárskych aktivistov, tak sú to poväčšine ľudia, ktorí sa drú od svitu do mrku, aby mohli vydokladovať činnosť zaplatenú z EU grantov a aby mohli napísať nové. Koľko krát žijú ekonomický podštandart. Uznáš, že Nemci by neplatili niekomu, kto ide tvrdo proti poľovníkom.
A o čom sú tie projekty? Náučné chodníky, exkurzie pre školy, likvidácia inváznych druhov, občas aj zber smetí. Všetko akcie, pri ktorých často krát asistujú aj lesníci a poľovníci. Ale niekomu sa takéto aktivity môžu naozaj zdať odporné a zbytočné, to nepopieram.
Opat citim lacny populizmus. Podla nielen mna to polovnici zvladaju u nas celkom dobre. Zvysujuce sa stavy diviakov nie su dosledkom lenivosti polovnikov, ale rastucej uzivnosti niektorych lokalit a skladbou polnohospodarskych plodin (typicky raj diviakov, nekonecne lany kukurice poskytujuce staly prisun potravy, zaroven zabezpecujuce dobry kryt a blizkost vodnych zdrojov.
Ale lacný populizmus si zacítil z tvojho konca drátu. Sleduj lepšie, odkiaľ vanie vietor. Lebo lány kukurice a iných plodín tu máme... počkaj... 50 rokov? Viac? Okrem toho, posledných asi 500 rokov v našich končinách nebolo toľko opustenej pôdy, ako je teraz. Tento tvoj argument neprejde, sorry. Tak teraz neviem. Vidím dve možnosti, buď zavádzaš, alebo tomu nerozumieš. Alebo je ešte možné, že opakuješ niečo, čo ti niekto naservíroval a nerozumieš tomu. Mimochodom, to číslo Poľovníctva a rybárstva som čítal aj ja, ale nikdy by som si to nedokázal tak presne, od slova do slova zapamätať.
komisar napísal:
Za tých desať rokov som ale napočítal JEDINÉ stretnutie s medveďom. Bolo to zoči voči, prekvapenie ako sviňa na mojej aj na jeho strane. Stáli sme od seba asi tri metre. Viete si niekto predstaviť horšiu situáciu? Ako to dopadlo? Medveď ušiel - keby vtedy chcel, dnes si tu s vami nepíšem...
Paci sa mi tvoj statisticky pristup. Diviaky, potvory jedny hnusne ta napadli az dvakrat - situacia v Europe je kriticka, polovnici to nezvladaju. Medved ti neublizil, s nimi je vsetko v priadku, nechajte ich na pokoji.
Za toto ti ďakujem, pekne si sa tým vyfarbil a ušetril si mi námahu.
Apropo, tu staru mudrost mozes odrecitovat tym, ktory prisli k urazu od maca v lese pri vykone svojho zamestnania, ktovie kam by ta s nou poslali......
Tú starú múdrosť som počul od jedného potrhaného poľovníka v BB kraji. Sprostredkovane, cez jeho známeho - - tiež poľovníka. Chlap sa dával rok dokopy a dnes zasa chodí. Podľa toho, čo som o ňom počul, by možno poslal niekam teba.
Na záver - asi som urobil chybu, že som hneď nereagoval takto. Chlapi, mali ste pravdu, nemal som to odpinkať rečami o tom, že sa na to nedá nič povedať. Hoci neviem, kam skôr, beriem tento príspevok a celú diskusiu ako súčasť osvety. Aj keď si myslím, že z nezainteresovaných je málo kto taký magor, aby tieto dva superpríspevky čítal
Nuže, dúfam, že niekomu aj moje riadky pomôžu zorientovať sa v problematike.
