Optika
Optika
Nazdar polovníci a športoví strelci-potreboval by som nejaké info o základnych pojmoch a rozdelení ohladom zbraní a optiky-konkretne k akej zbrani aká optika by bola najidealnejšia-čo sa tyka zvačšenia-niečo všeobecného-základ aby som sa vedel zorientovať a tak ma napadlo,že kto mi stym može najviac pomoct,ked nie tí,čo s tym majú priame skúsenosti.Čítal som pár vašich postrehov ohladom optiky.Nehladme na ceny puškohladov,či uz to je Schmidt Bender,Swarovsky,Kahles alebo lacnejšia Delta.Bushnell a pod.
- Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2433
- Dátum registrácie: 16 years
intruder: Doplnim lovca - to by bolo aj na niekolko knih
Ak chces info o zbraniach a optike vseobecne - od rucnych, cez brokovnice, malorazky, gulovnice, kozlice, atd. tak zosumarizovat to by bol extremne dlhy prispevok. Skus to teda aspon trochu zlimitovat - aspon typ zbrani a pouzitie - napr. zaujimaju Ta malorazky a sportova strelba, brokovnice a polovna strelba, alebo gulovnice a tercova strelba, atd. a potom sa uz da napisat nieco k veci.
Inak, mozno najdes odpoved aj tu:
http://www.webforum.sk/viewtopic.php?t=690
alebo
http://www.webforum.sk/viewtopic.php?t=7
Ak chces info o zbraniach a optike vseobecne - od rucnych, cez brokovnice, malorazky, gulovnice, kozlice, atd. tak zosumarizovat to by bol extremne dlhy prispevok. Skus to teda aspon trochu zlimitovat - aspon typ zbrani a pouzitie - napr. zaujimaju Ta malorazky a sportova strelba, brokovnice a polovna strelba, alebo gulovnice a tercova strelba, atd. a potom sa uz da napisat nieco k veci.
Inak, mozno najdes odpoved aj tu:
http://www.webforum.sk/viewtopic.php?t=690
alebo
http://www.webforum.sk/viewtopic.php?t=7
malo by to byt všeobecnejsie-nie do podrobna-napr na gulové zbrane,ktore maju dostrel tolko a tolko sa hodí taky a taky puskohlad,alebo na brokove s dostrelom tolko a tolko sa hodi taky a taky puskohlad a podla coho sa urcuje na aku zbran aky puskohlad-napr. podla Joulov tak.Upresním svoju situaciu-sefko mi dal na starosti predaj puskohladov a mna sakra nebaví byt sprosty pred zakaznikmi.Teraz asi budem vypadat vo vasich ociach ako somar,ale nechcem zapadnut do bandy predajcov,ktory stoja za pultom a vedia akurát tak aku farbu má ten a ten puškohlad a nejake to zvacsenie ktore je napisane na obale.Ak je to obsirna tema a neda sa to nejako zjednodusit,tak by som poprosil,či mi neviete dat nejaky link na stranky,kde je o tom popisane a ja sa vas potom uz len budem pytat,ak niecomu nerozumiem,samozrejme ak vas to nebude obtazovat-ale ved potom neodpisete.To je tak,ze co pre vas je samozrejmost pre mna to je spanielska dedina a chcem to zmenit.
No, s takymto pristupom sotva budes v ociach rozumnych ludi vyzerat ako somar.intruder napísal:... asi budem vypadat vo vasich ociach ako somar,ale nechcem zapadnut do bandy predajcov,ktory stoja za pultom a vedia akurát tak ...
Len tak dalej!
- Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2433
- Dátum registrácie: 16 years
intruder: V pohode, nikto mudry z neba nespadol, a nikto nevie vsetko. Co sa tyka puskohladov predavanych v beznych polovnictvach u nas, z prevaznej casti ide o zakaznikov o puskohlady urcene na gulovnice ci uz na polovnu strelbu, alebo tercovu/sportovu/zabavnu strelbu. Hovorime teda hlavne o klasickych puskohladoch, kde medzi odlisnosti patri hlavne zvacsenie (pevne alebo variabilne, najcastejsie asi prides do styku s 3-9x), velkost objektivu (40mm, 50mm, 56mm, atd.), priemer tubusu (najcastejsie 1''=26mm, menej casto 30mm, vynimocne aj 34mm alebo 36mm, atd.), osnova a podsvietenie (rozne typy osnov, u nasich polovnikov je oblubeny duplex, u sportovych strelcov MilDot). Pri puskohladoch je este samozrejme x dalsich odlisnosti (osnova v prvej/druhej fokalnej rovine, nastavovanie paralaxy spredu/zboku, optimalna vzdialenost od oka/fokalna vzdialenost, rozsahy naklikavania, atd. atd.), ale pre bezneho uzivatela/polovnika nie su zvycajne nejak extremne dolezite, a ak su, zvycajne vie sam presne co hlada.
Neexistuje nejaky "najlepsi" puskohlad, kazdy puskohlad je nejakym kompromisom, a zalezi od toho ktoreho cloveka ake su jeho ocakavania a poziadavky. Polovnik ktory ma 3kilovu gulovnicku asi nebude chciet na nej vlacit 1,5kilovy puskohlad, ak bezne nestriela na viac nez 200m a casto aj len na 50m nepotrebuje 6-24x zvacsenie (ktoreho 6x minimum moze byt dokonca obmedzujuce pri strelbe na kratsie vzdialenosti), a kedze potme asi nebude chciet strielat na tiene, podsvietenie osnovy tiez nevyuzije. Naprosta vacsina zakaznikov s ktorou asi prides do styku sa bude pozerat po variabli, najcastejsie nejaky 3-9x40mm ak chcu nejaky sikovny mensi/lahsi puskohlad s ktorym sa da bez problemov strielat od 50m do 300m, alebo vacsi ako napr. 4-12x56mm, zvycajne na 1''/26mm montazi. Taketo modely ponuka skoro kazdy vyrobca puskohladov, a odlisnosti vo vzhlade/ovladani su minimalne, cenovy rozdiel je zvycajne sposobeny kvalitou vyrobku a skla, cize ostrostou, kontrastom, a svetelnostou puskohladu (svetelnost tu neznamena osvetlenie, ale schopnost prenasat co najviac svetla - ked si porovnas lacacky puskohlad s drahym s rovnakymi parametrami, zistis ze ten drahsi je zvycajne aj pri najvacsom priblizeni krasne jasny a s ostrym obrazom, zatial co ten lacny znacne stmavne a obraz zdaleka nie je taky ostry).
Dalo by sa o tom pisat velmi dlho, ale v skratke - ak k Tebe pride zakaznik o puskohlad, podstatne je zistit na aku zbran pojde (pri beznej polovnej strelbe je jedno ci ma .223 Rem alebo .338 Lapuu, ide skor o to ze silny kaliber so znacnym spatnym razom lacna/slaba optika nemusi prezit), aku tam ma montaz (zvycajne to byvaju 1''/26mm kruzky na weaver liste alebo uchyte, to znamena ze pokial nechce vymenit aj montaz, vybera si z puskohladov s tubusom 26mm), novym standardom uz sice da sa povedat su 30mm kruzky/montaze/puskohlady, ale k nam to zatial az tak velmi nepreniklo. Vyhoda 30mm puskohladov je vacsi priemer tubusu = lepsia svetelnost a vacsi mozny rozsah naklikavania, ale na naprostu vacsinu bezneho strielania 'stacia' aj 1'' puskohlady. Ak ma zaujem aj o montaz/kruzky/zakladnu, tak tam je len na zakaznikovi ci si vyberie 26mm alebo 30mm, dolezite ale je nepodcenovat kvalitu montaze - davat si 20 tisicovu optiku na zbran s 200korunovymi kruzkami nie je moc rozumne a je setrenim na nespravnom mieste, ci uz z hladiska presnosti alebo bezpecia/vydrze.
Vo vseobecnosti su teda bezne moznosti - 26mm alebo 30mm tubus/montaz, pevne zvacsenie (napr. 7x) alebo variabilne (cize menitelne = napr. 3 az 12x), velkost objektivu (zvycajne od 20mm do 70mm, najcastejsie su 40mm, 50mm, a 56mm, upozornenie - pri vacsich priemeroch ako napr. 56mm je dobre skontrolovat ci je vyska montaznych kruzkov dostatocna a netreba ich vymenit za vyssie - totizto moze sa stat ze dalekohlad s velkym objektivom 'nevojde' nad hlaven), typ osnovy (je ich velmi vela, u polovnika zalezi hlavne na osobnych preferenciach ale zvycajne sa vedia prisposobit akejkolvek, kedze zvycajne pouzivaju len centralny zamerny bod, neprenasaju, ani cez osnovu nemeraju vzdialnosti a pod.). Podsvietenie osnovy je vo vseobecnosti povazovane za zbytocnost pre polovnika - pokial je taka tma ze nevidis na osnovu zvycajne plati ze by si nemal strielat (pricom kvalitnemu puskohladu staci na videnie osnovy aj dobry mesacny svit), vynimkou su ale puskohlady s osvetlenym cervenym bodom v strede, ktory sa da vyuzit aj pocas dna. S razou/spatnym razom zbrane ale suvisi este jedna vec - vzdialenost oka od okularu - niektore lacne puskohlady maju velmi malu vzdialenost medzi okom strelca a okularom, a vysledkom byva natrhnute obocie alebo monokel, idealne preto je aby sa dalo cez puskohlad pohodlne pozerat (vidiet celu osnovu a pozorovat ciel jasne a ostro) pri vzdialenosti oka aspon cca 8-9cm od okularu.
V skratke toto su asi take najhlavnejsie veci, neviem ci vies anglicky, ale niektore detaily ktorych vysvetlovanie by bolo velmi siahodlhe su celkom dobre zhrnute tu:
http://demigodllc.com/articles/practica ... ng-optics/
a kazdopadne ak by si mal akekolvek otazky, kludne sa tu spytaj, vacsina strelcov ma doma nie jeden, ale aspon niekolko (pripadne niekolko desiatok) puskohladov a radi prispeju radami a nazormi.
Gunslinger
Neexistuje nejaky "najlepsi" puskohlad, kazdy puskohlad je nejakym kompromisom, a zalezi od toho ktoreho cloveka ake su jeho ocakavania a poziadavky. Polovnik ktory ma 3kilovu gulovnicku asi nebude chciet na nej vlacit 1,5kilovy puskohlad, ak bezne nestriela na viac nez 200m a casto aj len na 50m nepotrebuje 6-24x zvacsenie (ktoreho 6x minimum moze byt dokonca obmedzujuce pri strelbe na kratsie vzdialenosti), a kedze potme asi nebude chciet strielat na tiene, podsvietenie osnovy tiez nevyuzije. Naprosta vacsina zakaznikov s ktorou asi prides do styku sa bude pozerat po variabli, najcastejsie nejaky 3-9x40mm ak chcu nejaky sikovny mensi/lahsi puskohlad s ktorym sa da bez problemov strielat od 50m do 300m, alebo vacsi ako napr. 4-12x56mm, zvycajne na 1''/26mm montazi. Taketo modely ponuka skoro kazdy vyrobca puskohladov, a odlisnosti vo vzhlade/ovladani su minimalne, cenovy rozdiel je zvycajne sposobeny kvalitou vyrobku a skla, cize ostrostou, kontrastom, a svetelnostou puskohladu (svetelnost tu neznamena osvetlenie, ale schopnost prenasat co najviac svetla - ked si porovnas lacacky puskohlad s drahym s rovnakymi parametrami, zistis ze ten drahsi je zvycajne aj pri najvacsom priblizeni krasne jasny a s ostrym obrazom, zatial co ten lacny znacne stmavne a obraz zdaleka nie je taky ostry).
Dalo by sa o tom pisat velmi dlho, ale v skratke - ak k Tebe pride zakaznik o puskohlad, podstatne je zistit na aku zbran pojde (pri beznej polovnej strelbe je jedno ci ma .223 Rem alebo .338 Lapuu, ide skor o to ze silny kaliber so znacnym spatnym razom lacna/slaba optika nemusi prezit), aku tam ma montaz (zvycajne to byvaju 1''/26mm kruzky na weaver liste alebo uchyte, to znamena ze pokial nechce vymenit aj montaz, vybera si z puskohladov s tubusom 26mm), novym standardom uz sice da sa povedat su 30mm kruzky/montaze/puskohlady, ale k nam to zatial az tak velmi nepreniklo. Vyhoda 30mm puskohladov je vacsi priemer tubusu = lepsia svetelnost a vacsi mozny rozsah naklikavania, ale na naprostu vacsinu bezneho strielania 'stacia' aj 1'' puskohlady. Ak ma zaujem aj o montaz/kruzky/zakladnu, tak tam je len na zakaznikovi ci si vyberie 26mm alebo 30mm, dolezite ale je nepodcenovat kvalitu montaze - davat si 20 tisicovu optiku na zbran s 200korunovymi kruzkami nie je moc rozumne a je setrenim na nespravnom mieste, ci uz z hladiska presnosti alebo bezpecia/vydrze.
Vo vseobecnosti su teda bezne moznosti - 26mm alebo 30mm tubus/montaz, pevne zvacsenie (napr. 7x) alebo variabilne (cize menitelne = napr. 3 az 12x), velkost objektivu (zvycajne od 20mm do 70mm, najcastejsie su 40mm, 50mm, a 56mm, upozornenie - pri vacsich priemeroch ako napr. 56mm je dobre skontrolovat ci je vyska montaznych kruzkov dostatocna a netreba ich vymenit za vyssie - totizto moze sa stat ze dalekohlad s velkym objektivom 'nevojde' nad hlaven), typ osnovy (je ich velmi vela, u polovnika zalezi hlavne na osobnych preferenciach ale zvycajne sa vedia prisposobit akejkolvek, kedze zvycajne pouzivaju len centralny zamerny bod, neprenasaju, ani cez osnovu nemeraju vzdialnosti a pod.). Podsvietenie osnovy je vo vseobecnosti povazovane za zbytocnost pre polovnika - pokial je taka tma ze nevidis na osnovu zvycajne plati ze by si nemal strielat (pricom kvalitnemu puskohladu staci na videnie osnovy aj dobry mesacny svit), vynimkou su ale puskohlady s osvetlenym cervenym bodom v strede, ktory sa da vyuzit aj pocas dna. S razou/spatnym razom zbrane ale suvisi este jedna vec - vzdialenost oka od okularu - niektore lacne puskohlady maju velmi malu vzdialenost medzi okom strelca a okularom, a vysledkom byva natrhnute obocie alebo monokel, idealne preto je aby sa dalo cez puskohlad pohodlne pozerat (vidiet celu osnovu a pozorovat ciel jasne a ostro) pri vzdialenosti oka aspon cca 8-9cm od okularu.
V skratke toto su asi take najhlavnejsie veci, neviem ci vies anglicky, ale niektore detaily ktorych vysvetlovanie by bolo velmi siahodlhe su celkom dobre zhrnute tu:
http://demigodllc.com/articles/practica ... ng-optics/
a kazdopadne ak by si mal akekolvek otazky, kludne sa tu spytaj, vacsina strelcov ma doma nie jeden, ale aspon niekolko (pripadne niekolko desiatok) puskohladov a radi prispeju radami a nazormi.
Gunslinger
zakladne pojmy a vobec funkcnost, vhodnost a vyber dalekohladu/puskohladu je celkom dobre popisana na nasledujucej stranke: http://www.topgun.szm.sk/
Optika pre polovnikov:
30mm tubus puskohladu je v Europe standart (zamorie vynechajme,nemozu polovat v noci,len cez den).
Pre polovacku nadhankou-zver obvykle v pohybe,na kratke,na takmer kontaktne a na stredne vzdialenosti-vhodny je kolimator,puskohlad s malym zvacsnim a velkym zornym polom,napr. 1-4x22.Tiez je vhodny stredne vykonny puskohlad zo spektra ako 1,5-6x42 ; 1,7-10x42 ; 2-12x50 ; 2,5-10x50.
Pre lov zveri napr. z posedu - predpoklada sa zver v pokoji, na stredne a dlhsie vzdialenosti,aj v neskorsich hodinach so zlymi svetelnymi podmienkami - su vhodne bud puskohlady s pevnym zvacsenim ako napr. 7x50 ; 7x56 ; 8x56.Alebo variabilne s velkostou objektivu 50 alebo 56mm s najroznejsimi rozsahmi zvacsenia.Podla konkretnych potrieb - kto striela bezne na vzdialenost okolo tych 100m postaci mu zvacsenie okolo 7 az 8x,kto ma moznosti a hlavne schopnosti pre strelbu na dlhsiu vzdialenost,tomu sa bude hodit puskohlad s max.zvacsenim 12x ; 16x a pod.
Podsvietenie osnovy-myslene svietaci bod,alebo krizik,je prakticky nevyhnutnostou pri love vecer,za zhorsenych svetelnych podmienok.
Dnes sa predavaju puskohlady pre nase podmienky v drvivej vacsine s podsvietenim.
Su to vseobecne doporucenia,konkretna potreba a velkost penazenky urcia ramec,v ktorom sa bude zaujemca pohybovat.
Jedna mudrost hovori,ze cena optiky sa ma +- rovnat cene pusky.Je nezmysel dat za polovnicku gulovnicu strednej triedy (povedzme do 30tis.) puskohlad nie renomovanej firmy za 5-7 tisic a ocakavat stabilne a opakovatelne vykony.To iste plati pre montaz-nejaka z lahkych zliatin nestoji za usetrenu tisicku oproti ocelovej-v konecnom dosledku to moze stat majitela viac.
30mm tubus puskohladu je v Europe standart (zamorie vynechajme,nemozu polovat v noci,len cez den).
Pre polovacku nadhankou-zver obvykle v pohybe,na kratke,na takmer kontaktne a na stredne vzdialenosti-vhodny je kolimator,puskohlad s malym zvacsnim a velkym zornym polom,napr. 1-4x22.Tiez je vhodny stredne vykonny puskohlad zo spektra ako 1,5-6x42 ; 1,7-10x42 ; 2-12x50 ; 2,5-10x50.
Pre lov zveri napr. z posedu - predpoklada sa zver v pokoji, na stredne a dlhsie vzdialenosti,aj v neskorsich hodinach so zlymi svetelnymi podmienkami - su vhodne bud puskohlady s pevnym zvacsenim ako napr. 7x50 ; 7x56 ; 8x56.Alebo variabilne s velkostou objektivu 50 alebo 56mm s najroznejsimi rozsahmi zvacsenia.Podla konkretnych potrieb - kto striela bezne na vzdialenost okolo tych 100m postaci mu zvacsenie okolo 7 az 8x,kto ma moznosti a hlavne schopnosti pre strelbu na dlhsiu vzdialenost,tomu sa bude hodit puskohlad s max.zvacsenim 12x ; 16x a pod.
Podsvietenie osnovy-myslene svietaci bod,alebo krizik,je prakticky nevyhnutnostou pri love vecer,za zhorsenych svetelnych podmienok.
Dnes sa predavaju puskohlady pre nase podmienky v drvivej vacsine s podsvietenim.
Su to vseobecne doporucenia,konkretna potreba a velkost penazenky urcia ramec,v ktorom sa bude zaujemca pohybovat.
Jedna mudrost hovori,ze cena optiky sa ma +- rovnat cene pusky.Je nezmysel dat za polovnicku gulovnicu strednej triedy (povedzme do 30tis.) puskohlad nie renomovanej firmy za 5-7 tisic a ocakavat stabilne a opakovatelne vykony.To iste plati pre montaz-nejaka z lahkych zliatin nestoji za usetrenu tisicku oproti ocelovej-v konecnom dosledku to moze stat majitela viac.
chlapci chlapci-keby som vás poznal,tak vás za tieto rady pozvem na pivo.Ani neviete ako ste mi pomohli-aspon mám už aky taky obraz o puškohladoch a viem v základe o čo sa jedná-učit sa ešte budem dost ,ale už teraz viem,akym smerom sa mám uberat zhruba.
Ešte raz VĎAKA VÁM VŠETKÝM za rady
Ešte raz VĎAKA VÁM VŠETKÝM za rady
Co si myslite mozem dat toto na 223 rem? ide samozrejme o docasne provizorne riešenie.http://www.hermes.sk/e-shop/tactical+22 ... 40-rf4x40/ alebo http://www.zbrane-frano.sk/main.php?pag ... k=produkty
- Gunslinger
- moderátor
- Príspevky: 2433
- Dátum registrácie: 16 years
negev: Ten druhy link mi ukazuje Sauer 202ku, skus ho poopravit, kazdopadne na akukolvek .223ku mozes pouzit akukolvek optiku, skus ale polozit tu otazku trochu presnejsie - co je to za zbran a co od nej ocakavas ? (ake vzdialenosti chces strielat za akych podmienok, aku presnost a spolahlivost ocakavas, atd.)
Gunslinger
Gunslinger
Neviem co je stym ked sem ten link dam funguje a po chvili uz nie je to Gamo 4x32 AO WR compact no je to na CZ 527 varmint laminat abolo by strielane na 100 max do300 m no a presnost tak hadam do 1 moa by som sa mohol zmestiť a strielalo by sa za dna ked je dobre svetlo
Naposledy upravil/-a inspiring_sammet v 29 Jan 2009, 14:15, upravené celkom 1 krát.